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Kontrolltroll
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Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Hi!

Vorwort:

Das hier soll die wenigen Terroristen die es gibt weder unterstützen, noch auch nur die kleinste Kleinigkeit, die diese Leute tun, tolerieren.


Moderne Dämonen

Ich male mal ein Szenario: Der Fernseher ist an, es ist Feierabend 20°°h. Die gute alte neuzeitliche Tradition des Nachrichtenschauens findet statt: der Eine lümmelt sich auf der Couch, beim anderen flenzt das Flenz.
Nachrichten sind unser täglich Brot, die Nahrung unseres Geistes, unserer Demokratie, unseres politischen Egos als Land. Ohne Nachrichten findet keine Demokratie statt, ohne Informationen keine Meinungsbildung, ohne Meinungsbildung keine Wahl.

Nun werden die Nachrichten konsumiert.
Diese sind geprägt von 2 Dingen heutzutage:

- Die erste Botschaft einer jeden Tagesschau, einer jeden Nachrichtensendung, ist:

Böse Terroristen

Das Bild gefährlicher vermummter Männer wird gemalt, gewaltbereit, fanatisch radikal.
Ich habe solche Leute nicht einmal zu Wort kommen hören.
Was sagen sie eigentlich?
Was wollen sie wirklich? - Über die Motive der Leute fällt höchstens ein Satz, eine winzige Andeutung. "Freipressen der Freunde aus Guantanamo" - Na so was Terroristisches?! Dieses Guantanamo ist ja auch tolerabel, weils eine Reaktion der USA auf die 9-11 Problematik ist. Sicher.
Nein, ein Warum, das die andere Seite nur zeigen (nicht rechtfertigen, bitte nicht) könnte gibt es nicht. Stattdessen wird ein un(an)greifbarer Dämon gezeichnet, dessen Motive anhand der Greultaten verrauchen. Ich heiße die Motive und die Taten nicht gut. Nein, aber ich heiße es auch nicht gut, was da wirklich geschieht, in Guantanao, der wohl größten Provokation der Nahoststaaten, die es jemals gab. Was soll die Bevölkerung da bitte vom Freien Amerika halten? Oder vom verbündeten Europa?
Dass dieser Dämon Terrorismus so intensiv gezeichnet wird, ist seltsam. Dabei gibt es in Deutschland nahezu keine Terroristen. - Aber... ja aber neulich gab es mal welche. Und die Attentäter des 11.9.2001 haben in Deutschland... Ja, aber... Nichts ABER... nein. Die 5 Terroristen, die es gab, diese 5 Gesetzesbrecher, diese Unmenschen, wenn man so will und wollen muss, die wurden doch gefasst. Die sind im Kittchen bei Wasser und Brot. Was wollen wir mehr?

Wir wollen mehr: Böse Terroristen, die über GMX Draftordner kommunizieren, die wollen wir fangen. Dämonisch, nicht wahr, wie geschicht, dass die ihre Mails auf dem Server lassen und sich Accounts teilen. Da brauchen wir ja den Bundestrojaner. Ja, genau.
Wieder so ein Dämon:

Überwachung

Wir brauchen ja, so die Politik, so Hauptthema des Boards, Überwachung, oder? Ich meine, nicht, dass das Lokalüberwachen der einzelnen Hosts dem GMX Server auch nur ein Byte entlocken würde, aber die Argumentation geht so, wird so angenommen, und so gezeichnet. Einhellig. Ohne Fragen wird das konsumiert. Genauso wird konsumiert, dass fortan Pässe sicherer gemacht werden - zur Terrorbekämpfung, ach ja, und gegen Kinderpronographie. Den Moment nachzufragen, was Pässe und Terrorbekämpfung nun jetzt aber mit Kinderpornographie zu tun haben, den hat man sich genommen: Bei Pfarrern könnte man ja den Bundestrojaner einsetzen; als das Argument kam, kam diese Antwort. (!)
Ja ganz toll: Jetzt wollen wir die Stütze der christlichen Gesellschaft überwachen. Aha. Na so was... und ich dachte immer, dass Moral und Ethik christlich definiert seien und nicht christlich überwacht.
Es kommen keine sinnigen Antworten für Überwachung. Es kommen gar keine Antworten. Kritik verhallt echolos, Diskussionen werden als überzogen dargestellt. Wer seine Bürgerrechte verteidigen will, bekommt gesagt, dass es ohnehin schon ohne Rechtsgrundlange Überwachung gäbe, und man ruhig sein sollte. Warum diese Bürgerrechte verletzt werden... steck sie Dir sonst wo hin. Die Politik interessiert sich nicht mehr dafür. Lediglich suspekt macht der sich, der auf sie und seine Rechte besteht.


Moderne Dämonen

Die Wahrheiten hinter diesen Maßnahmen bleibt dem Denkenden verhüllt. Es ist völlig unschlüssig für was und gegen wen der Überwachungs- und Präventivstaat handelt. Er wird sich weder gegen die wenigen echten Terroristen richten, da diese Ausgabe unverhältnismäßig wäre, noch gegen Kinderpornos, da diese mit aktuellen Maßnahmen sehr erfolgreich bekämpft wurden. Man denke an die Kreditkartengeschichte.

Wogegen das wirklich geht ist Demokratie. Denn ohne Zweifel: das sind Einschränkungen an den Rechten der Landesbürger und -bürgerinnen, die die Freiheit garantieren; oder garantierten?
Wozu die Freiheit aller einschränken, wozu alle zensieren, mag man fragen.

Die Antwort, die ich da gefunden habe ist recht fatal: es geht gegen die Allgemeinheit. Man macht die Allgemeinheit unmündig, sichert dem Staat mehr Kontrolle zu. - Und wenn später mal ein wütender, unzufriedener Mob ankommt, kann man den zurückschlagen. Für alles andere taugt meines Erachtens jeder einzelne bis jetzt vollzogene Schritt nichts. Warum dieser Mob wütend sein könnte? Politische Fehlentwicklungen? Vielleicht, weil die Zukunft des verschuldeten deutschen Staates nicht ganz so rosig ist, wie man uns weis machen will? Und vielleicht, weil eine große Umwelt- und Energiekriese bevorsteht, die hart und mit Opfern angepackt werden muss?
Wer weiß, aber eines weiß man: aktuell ist das Unsinn zu glauben, es handle sich um Maßnahmen gegen Terror, oder gegen Kinderpronographie, oder für die Sicherheit.

Gruß,
Troll

Geändert von _/Troll\_ (15. 09. 2007 um 03:21 Uhr).
Alt 15. 09. 2007, 03:06 Kontrolltroll is offline Mit Zitat antworten #1
Prey G!lgrim
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Hast du Angst.. oder was soll der Thread? Hältst du dich an die Gesetze.. rauchst du da.. wo es nicht erlaubt ist.. Hast du schon mal eine Fliege getötet.. Sei kein Troll man.. Du bist doch auch einer der auf alles scheisst, was ihm nicht in den kram passt.. ach wären wir doch alle so kleine scheisser.. um wieviel besser wär die Welt.. die ich dir jetzt auf anhieb.. so früh am Morgen.. nach all den vielen Köpis nicht in der lage bin zu erklären.. vielleicht wäre ich es.. wenn ich nicht das verlangen hätte mich in mein Bett zu schmeissen.. Ich habe keine Angst.. weder vor dir.. noch vor George Bush.. und schon garnicht vor Osama.. und trotzdem schau ich mir die Nachrichten an.. warum ich das tu.. weil ich mir eine Meinung bilden will.. über die Dinge die schief laufen.. unsere Meinungen sind bestimmt nicht verschieden aber sie unterscheiden sich von der Allgemeinen meinung,.. DU VERSTEHST..

Keiner von uns ist in der Lage die Welt allein zu verändern.. nur alle zusammen könnten wir es.. jeder für sich.. nach dem Schneeballprinzip was nichts negatives sein muss.. hast Du schon van Helsing gelesen..? Ich habs... und er hat mir geholfen das eine Auge zu öffnen.. auf dem ich Blind war.. weder das linke noch das rechte.. sondern das in der Mitte.. nich auf der Stirn.. sondern das im Herzen.. DU VERSTEHST..

ich bin ein Moderner Engel.. seien wir alle Moderne Engel.. und die Welt wird besser.. AMEN!
Alt 15. 09. 2007, 03:50 Prey G!lgrim is offline Mit Zitat antworten #2
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

? wus
Alt 15. 09. 2007, 05:10 Kontrolltroll is offline Mit Zitat antworten #3
Tequila_Sunrise
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Ich war im anderen Thread gerade bei Josef Stalin, den Toten und der Statistik. Stalin hat aber noch etwas schlaues gesagt:

Zitat:
Zitat von Troll 
Die Antwort, die ich da gefunden habe ist recht fatal: es geht gegen die Allgemeinheit. Man macht die Allgemeinheit unmündig, sichert dem Staat mehr Kontrolle zu.
Zitat:
Zitat von Stalin 
Gedanken sind mächtiger als Waffen. Wir erlauben es unseren Bürgern nicht, Waffen zu führen - warum sollten wir es ihnen erlauben, selbständig zu denken?
Unmündigkeit fördert Kontrolle. Dumme Menschen kann man leichter kontrollieren als selbst denkende.

Dass in den Medien vieles falsch und parteiisch dargestellt wird, ist nichts neues. Ein Gutes Beispiel ist, dass mal bei CNN Ahmadinedschad zitiert wurde, der Iran hätte ein Recht auf Atomwaffen. In Wahrheit hat er aber gesagt, der Iran hätte ein Recht auf Atomenergie!

Und es ist schon komisch, dass die Ergreifung der Terroristen nun als Argument für die Online-Durchsuchung gebracht wird, obwohl ja gar nichts auf den Computern war, sondern alles im Internet, das man ja jetzt schon überwachen kann.

@Prey G!lgrim:
Was soll dieses ganze Gepunkte? Schreib lieber mal in zusammenhängenden Sätzen, die man auch verstehen kann! Die Aussage deines Posts habe ich ebenfalls nicht verstehen können.

@Troll: Was heißt eigentlich "wus"?
Alt 15. 09. 2007, 20:23 Tequila_Sunrise is offline Mit Zitat antworten #4
johnnynitro
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Sehr korrekt erfasst @Threadersteller

Und man kann nen Scheiss dagegen tun... das ist schmerzhaft und im Prinzip inakzeptabel. Die meisten Menschen verstehen ja nicht mal was da läuft.

Und wenn man versucht sie aufzuklären, dann glauben sie einem nicht und halten sich lieber an das was man ihnen vorkaut. Egal wie behutsam man versucht sie zu erreichen. Es ist hoffnungslos.
Alt 15. 09. 2007, 22:40 johnnynitro is offline Mit Zitat antworten #5
Tawnie Spender
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

weil sie es nicht verstehen wollen.
denn, dann müssten sie handeln.
das wär zu viel verlangt.
Alt 16. 09. 2007, 12:18 Tawnie is offline Mit Zitat antworten #6
Bzrkr
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Wir werden eben alle schonmal eingeschworen: auf Gehorsam, Konformität, Freiheitsverlust. Wir werden auf Funktion reduziert - und das Allheilmittel ist Kontrolle.

Die Frage ist: warum?

Weil - wenn die Ressourcenfrage akut wird, die Verteilungskämpfe beginnen, Kriege um den letzten Liter Öl / Metall / etc. geführt werden, das Geld entwertet wird - und das Wirtschaftssystem zusammenbricht, dann wird man dem kleinen Mann seine fragen nicht beantworten können und wollen.

Als Konsumenten werden wir dann nicht mehr benötigt.

Dann werden eben die heute schon bekannten Steretypen Feindbilder vom bösen Terroristen und Islamisten gebraucht - vllt auch die vom bösen Putin, ähm Russen. Dann werden wir Kontrolle brauchen: denn die Hälfte der Bevölkerung wird infolge Arbeitsplatzverlust und Geldentwertung ums nackte Überleben kämpfen - mit allen Folgen.

Die Ressourcenverteilung und Privilegiengewährung (Krankenversorgung) wird dann auf Basis deiner Verdienst / Position / IQ / Gefolgsamkeit erfolgen - vllt noch aufgrund einer Kosten-Nutzenabwägung (Genetische Disposition)...

Ist die Frage warum nun beantwortet?

Aber so wenig wie das heute jemand erkennen mag - wills nachher jemand gewesen sein. Wetten?
Alt 24. 09. 2007, 19:00 Bzrkr is offline Mit Zitat antworten #7
kaizz
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Du hast recht über ihre Motive wird nichts gesagt. Ich kann sie mir nur denken.

Meine Eltern stammen aus Afghanistan, ich selbst studier bald und habe mit dem Islam nicht wirklich was zu tun. Klar geht man aus geselligkeit mal mit in die Moschee oder zu nem "Zuckerfest" und macht mit, aber man glaubt nicht wirklich daran.

Es ist wie bei vielen von euch, wie der sonntägige Besuch in der Kirche, könnt ich mir vorstellen.

Nun bei meinen Eltern sieht dies allerdings anders aus.

Ich kenne mich mit dem Konflikt zwischen Israel/Palästina nicht gut genug aus, um mir eine Meinung darüber anzumaßen allerdings kann ich laut meinen Eltern und verwandten zu Folgendem Motiv kommen

-> Das Grundproblem ist wohl dieser Streit zwischen Israel und Palästina.
"angeblich" wird palästina extrem unterdrückt und kann sich garnicht anders zu wehr setzen als durch Terrorismus. Der komplette Westen unterstützt Israel im Kampf gegen Palästina, es werden Familien getötet und die überlebenden opfern sich lieber als Selbstmordattentäter als weiterzuleiden bzw zu leben. Gewalt erzeugt einfach gegenwalt und dieser Kreislauf wiederholt sich.

Ich beziehe mich hier keiner Stellung, ich bin weder pro palästina noch pro israel, weil ich denke, dass zuviele idioten sich über Dinge ihre Meinung äußern, von denen sie einfach keine Ahnung habe und dazu muss ich nicht auch noch gehören. Wenn ich keine Ahnung von etwas habe, enthalte ich mich ganz einfach und tue es auch hier. Das einzige was ich sagen kann ist, dass keine Seite objektiv ist.

Von meinem Onkel habe ich z.B erfahren, dass in Afghanistan teilweise die Invasion der Sowjetunion begrüsst wurden ist. Denn wenn man strenggläubig ist (und das ist jeder Mensch der unter diesen Verhältnissen aufwächst) darf man sich nicht das Leben nehmen sondern muss mit dem Leben was man hat. Egal wie sehr man hungert oder leidet. Und nun kommen Feinde und man hat die chance auf einen Krieg. Stirbt man im Krieg kommt man in den Himmel, tötet man im Krieg kommt man ebenfalls in den Himmel. Also besser als normal weiterleben.

Das ist wohl der Grund wieso alle wie verrückt zu den Waffen greifen, inklusive Kinder. Jeder will halt in den vermeintlichen Himmel kommen.

Dazu stachelt man sich wahrshceinlich noch durch hassprediger an und schaut was mit den "Brüdern" in Palestina durch die Israeliten passiert und schon hat man genug Gründe sich in die Luft zu sprengen.

Oder man rächt sich einfach, weil die ganze Familie von irgendwelchen US soldaten getötet, gefoltert oder sonstwas pasiert ist.

Naja, reaktionen auf bestimmte Aktionen. So erklär ich mir die ganze Sache jedenfalls. Kommt mir garnicht so abwegig vor. Diese Dämonisierung ist natürlich lächerlich Denn wir sollten auch nicht vergessen dass wir auch nicht sehen was in palästina passiert dafür aber nur was in Israel passiert.

€dit: ich habe jetzt nur auf den Threadersteller geantwortet, da ich grad wenig zeit habe, die übrigen posts schau ich mir morgen an, sry falls ich was überlesen hab.

Zitat:
Zitat von Tawnie DuLane 
weil sie es nicht verstehen wollen.
denn, dann müssten sie handeln.
das wär zu viel verlangt.

Was erwartest du ? Sind doch Untermenschen

Du wärst natürlich zu jeder Zeit ein liberaler Humanist geworden, egal ob du wärend der NS zeit oder im Mittelalter aufgewachsen wärst, da bin ich mir sicher
Alt 24. 09. 2007, 21:08 kaizz is offline Mit Zitat antworten #8
Feydab
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

@kaizz
Das Grundproblem ist - wie schon richtig erkannt - Armut und Verzweiflung im Leben. Aus genau diesen Gründen wird seit Generationen Krieg geführt und Feindbilder erzeugt.
Die Wut verzweifelter Menschen lässt sich hervorragend kanalisieren und ermöglicht den Machtmissbrauch einer Elite.

Wie heisst es so schön? Voller Bauch kämpft nicht gerne.
Alt 24. 09. 2007, 21:17 Feydab is offline Mit Zitat antworten #9
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Zitat:
Zitat von kaizz 
Oder man rächt sich einfach, weil die ganze Familie von irgendwelchen US soldaten getötet, gefoltert oder sonstwas pasiert ist.


Ich zeichne mal das Gegenbild: Das Entwicklungsland Deutschland, welches den Wiederaufbau nach dem 2. Weltkrieg nicht hinbekam, ist eine der größten Opiumquellen Europas geworden. Das unregierte Land liegt brach. Hungersnöte und Naturkatastrophen führen zu zunehmender Radikalisierung der Bevölkerung.
Die angrenzenden Nachbarländer Frankreich, England und Russland halten ihre Grenzen dicht und versuchen die Armutsflüchtlinge in Lager aufzufangen oder schnellstmöglich wieder abzuschieben.
Italien, als Mitverlierer des 2. WKs ist zerfallen und unter Amerikanischer Verwaltung. Radikale Pro-Italisten Gruppen versuchen sich von der Schirmherrschaft des Feindbilds USA zu befreien. Deshalb wurde in Weißrussland das Lager Brest eingerichtet in dem Italisten verhört und Pro-Italistischer Terror bekämpft wird. Die streng katholischen Italiener, die dem Märtyrertod nahe stehen, gelten als sehr gefährlich... jüngst wurde in Frankreich der Eifelturm gesprengt. Auch in Deutschland werden Italistengruppen vermutet...

Ich finde das gar nicht so unrealistisch.

Zitat:
Diese Dämonisierung ist natürlich lächerlich Denn wir sollten auch nicht vergessen dass wir auch nicht sehen was in palästina passiert dafür aber nur was in Israel passiert.

Absolut. Die Verantwortung der Medien beim Berichten über gerade diesen Konflikt geht gegen Null. Da werden die radikalsten palestinensischen Minderheiten in Szene gesetzt und die Vielen übersehen. Gründe werden nicht genannt. Dass das Land von den UN da hingegründet wurde, dass das auf Grund des Tempelberges vielen Moselms halt einfach nicht passen kann, was da gemacht wurde, wird nicht erwähnt, denn das könnte antisemitisch gedeutet werden. Israel ist ja so was von human?! Viel humaner ja als diese aggressiven Palestinenserminderheiten mit seinem kleinen Zäunchen, für das so kleine Häuschen abgerissen wurden.

Ich finde, dass Dämnisierung von Fakten zu einem Grundproblem moderner Berichterstattung wird. Da wird emotionalisiert, aber nicht recherschiert. Da werden keine objektiven Fakten hingelegt, sondern moderierte Meinungsmache betrieben.
Oder hat das jemand in letzter Zeit auch nur irgendwo lautstark und vernehmbar anders gesehen?
Alt 25. 09. 2007, 02:33 Kontrolltroll is offline Mit Zitat antworten #10
Tawnie Spender
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Zitat:
Zitat von kaizz 
Was erwartest du ? Sind doch Untermenschen

Du wärst natürlich zu jeder Zeit ein liberaler Humanist geworden, egal ob du wärend der NS zeit oder im Mittelalter aufgewachsen wärst, da bin ich mir sicher

Hatte mich ausschließlich auf meinen Vorposter bezogen.
Spoiler:
Alt 25. 09. 2007, 11:11 Tawnie is offline Mit Zitat antworten #11
kaizz
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Zitat:
Zitat von Tawnie DuLane 
Hatte mich ausschließlich auf meinen Vorposter bezogen.
Spoiler:

Achso, wenn du dich auf deinen Vorposter bezogen hast tut es mir leid, ich war , wie gesagt, ebenfalls in Eile, genau wie jetzt :S

Zitat:
Zitat von Prey G!lgrim 
Hast du Angst.. oder was soll der Thread? Hältst du dich an die Gesetze.. rauchst du da.. wo es nicht erlaubt ist.. Hast du schon mal eine Fliege getötet.. Sei kein Troll man.. Du bist doch auch einer der auf alles scheisst, was ihm nicht in den kram passt.. ach wären wir doch alle so kleine scheisser.. um wieviel besser wär die Welt.. die ich dir jetzt auf anhieb.. so früh am Morgen.. nach all den vielen Köpis nicht in der lage bin zu erklären.. vielleicht wäre ich es.. wenn ich nicht das verlangen hätte mich in mein Bett zu schmeissen.. Ich habe keine Angst.. weder vor dir.. noch vor George Bush.. und schon garnicht vor Osama.. und trotzdem schau ich mir die Nachrichten an.. warum ich das tu.. weil ich mir eine Meinung bilden will.. über die Dinge die schief laufen.. unsere Meinungen sind bestimmt nicht verschieden aber sie unterscheiden sich von der Allgemeinen meinung,.. DU VERSTEHST..

Keiner von uns ist in der Lage die Welt allein zu verändern.. nur alle zusammen könnten wir es.. jeder für sich.. nach dem Schneeballprinzip was nichts negatives sein muss.. hast Du schon van Helsing gelesen..? Ich habs... und er hat mir geholfen das eine Auge zu öffnen.. auf dem ich Blind war.. weder das linke noch das rechte.. sondern das in der Mitte.. nich auf der Stirn.. sondern das im Herzen.. DU VERSTEHST..

ich bin ein Moderner Engel.. seien wir alle Moderne Engel.. und die Welt wird besser.. AMEN!

Du hast Van Helsing gelesen ? Sorry für Offtopic, aber ich habe ebenfalls mal was von dem gelesen auf einer Seite mit lustigen Verschwörungstheorien, hat er nicht mal die Existenz von AIDS bestritten ?
Wenn ja, dann bezweifle ich, dass dir die Augen "geöffnet" hat :>
Alt 25. 09. 2007, 12:32 kaizz is offline Mit Zitat antworten #12
Oj1
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

@ Troll

der Artikel kommt mir verdächitg bekannt vor
schreib doch bitte mal eine quelle dazu
Alt 25. 09. 2007, 12:41 Oj1 is online now Mit Zitat antworten #13
Der Rebell
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Betrifft van Helsing.

Der Quark zählt hier zu den Verschwörungstheorien, die nicht ernsthaft diskutiert werden.

Rebell
Alt 25. 09. 2007, 12:54 Der Rebell is offline Mit Zitat antworten #14
5ven
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Ich glaube, es ist schwierig für die Politik, den Balanceakt zwischen Sicherheit und Freiheit zu schaffen. Die Tendenz geht ja immer mehr in Richtung Sicherheit, was Überwachung rechtfertigt. Doch was legitimiert die Politiker dazu, sowas wie den Bundestrojaner einzuführen? Wer außer den Politikern hat denn diese Überwachung gefordert?
Ich persönlich finde nicht, dass ich durch den Terrorismus bedroht bin! Ich denke, die Mehrheit der Bevölkerung bezieht aber keine Stellung zu diesem Thema und beschäftigt sich nicht so sehr mit Politik. Einige lassen sich vll sogar leicht durch Medien und Demagogen verleiten, weil sie es sich schön einfach machen wollen. Durch diese Unbeteiligung sind die Handlungen der Politiker geduldet und solange keiner den Mund aufmacht, wird die Entwicklung in diese Richtung weitergehen. Bald könnten bestimmt auch wie in England Überwachungskameras mit Gesichtserkennungssoftware an öffentlichen Plätzen stehen.
Vielleicht kommt diese Unbeteiligung aber auch durch den gehobenen Lebensstandard, der in Deutschland herrscht. In den Zeiten, als es dem Durschnitt Menschen schlechter ging , z.B. Weimarer Republik, haben sich die Leute mehr mit Politik oder aber auch ethischen Fragen beschäftigt. Heute kümmern sich aber z.B. nurnoch wenige darum, wo die wirklichen Probleme der Menschheit sind. Anstelle von Kriegen wo sich Millionen Menschen sinnlos dahinschlachten und selber nicht wissen warum (z.B. Darfur), wird in den Nachrichten darüber debattiert, dass sich die Mehwertsteuer um 3% erhöht und es vielen schlechter gehen wird. Dadurch hat sich jedoch nicht das allgemeine Konsumverhalten negativ geändert, im Gegenteil, die Wirtschaft wächst und Deutschlands Schulden werden abgebaut.
Aber der Mensch ist so gestrickt, dass er sich gerne den einfachsten Weg aussucht und seine eigenen, noch so kleinen Probleme wichtiger nimmt, als das Gemeinwohl.
Alt 25. 09. 2007, 14:47 5ven is offline Mit Zitat antworten #15
Bzrkr
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Zitat:
Ich glaube, es ist schwierig für die Politik, den Balanceakt zwischen Sicherheit und Freiheit zu schaffen. Die Tendenz geht ja immer mehr in Richtung Sicherheit, was Überwachung rechtfertigt.

Zitat Sven


Es gibt doch nichtmal einen Beweis, das solche Maßnahmen die Sicherheit erhöhen. Selbst die Kameraüberwachung in GB hat nicht zu einer Eindämmung der Kriminalität geführt.

In allen Ländern, in denen man auf Überwachung setzt, steigt die Zahl der Verbrechen.

Was wir brauchen ist eine Gesellschaft mit einer breiten Mitte - und Chancengelichheit - dies führt zu einem Rückgang der Straftaten. Nichts anderes.

Und die postulierte Bedrohung von außen - sehe ich nicht. Ein Schrekcgespenst - mehr nicht.


- und mal nebenbei: die Schulden werden nicht abgebaut - aber wir machen nun weniger! Yuhuuu!
Alt 25. 09. 2007, 18:20 Bzrkr is offline Mit Zitat antworten #16
Stadtneurotiker
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Zitat:
Zitat von Feydab 
(...) Wie heisst es so schön? Voller Bauch kämpft nicht gerne.

Nee, aber auch richtig.
Alt 06. 10. 2007, 07:55 Stadtneurotiker is offline Mit Zitat antworten #17
myTANK
already dead
 
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Zitat:
Keiner von uns ist in der Lage die Welt allein zu verändern
Das ist dummes Gewäsch. Wenn du schon so kommst, dann wirst du auch dann, wenn du was bewirken könntest, nix bewirken. Optimismus

@Topic,
anregende Diskussion, beschäftigt mich auch immer und immer wieder.
Aber es liegt eigentlich auf der Hand. Der Mensch braucht jemanden, an den er sich klammern kann, der ihm sagt, was richtig ist, was falsch ist, was modisch ist, was er zu kaufen hat. Sogar, wen man zu akzeptieren hat und wen man verachtet. Das ist bei jedem Menschen so.
Wer jedoch einen Schritt nach vorne macht und sein Gehirn einschaltet wird feststellen, das er bewusst manipuliert wird. Und hier kommen die Medien zum Einsatz.
Kurzer sprung zurück: Das ganze fängt bereits im Kindesalter an, wir besuchen den Kindergarten, lernen wie man mit anderen Menschen umgeht, dass man die Regeln akzeptiert. Das man nicht schreit.
Niemand lässt uns offen, ob wir vielleicht doch schreien möchten, weil es uns Spaß macht. Niemand lässt es zu, dass wir uns mit anderen Kindern prügeln und die Regeln nicht beachten.
Weiter geht's in der Schule: Man lernt, was bereits erforscht wurde. Man lernt sogar Dinge, die man bereits selber herausgefunden hat. In Gemeinschaftskunde lernen wir, dass die Demokratie zu achten und zu schützen ist. Man sagt uns das die Demokratie ist. (Hätte Hitler die Welt in den totalen Krieg geführt, wenn die damalige Regierungsform demokratisch wäre, wie würden wir dann heute über die Demokratie denken?)
Weiter gehts im Beruf, wir bekommen Geld dafür, das wir tun, was uns ein Vorgesetzter sagt, wir werden gelobt und befördert, wenn wir seinen Willen gut ausführen.
Und jetzt kommen deine Medien zum Einsatz: Jeder schaut fern, liesst Zeitung oder hört Radio. Auch wenn Fehler gezeigt werden macht sich keiner die Mühe, sich dafür zu entschuldeigen bzw. die Fehler zu korrigieren. So ist es möglich geworden, den Menschen Scheisse zu verkaufen. Und der Mensch glaubt das so.
An all diesen Punkten stört mich etwas. Wir bekommen keine Alternative.

Und dann gibt es die "Kontrollschicht":
Sie sagen uns, wie wir im Kindergarten erzogen werden, was wir lernen, was wir tun. Sie sagt uns, was Richtig und Falsch ist und richtet darüber, sie verurteilt uns. Wir haben Ehebruch begangen, das ist Böse. Aber warum eigentlich? Ja richtig, man hat sich Ewige Treue geschworen und darin war das enthalten. Doch wer sagt uns, dass das darin enthalten ist?
Wir werden bewusst manipuliert, auch die Kontrollschicht wird manipuliert, durch Ideale und Vorbilder, durch Götter und Götzen.

Der einzige Weg, sich dessen bewusst zu werden ist, sich Bildung anzueignen. Und da sind wir wieder am Anfang.
Ok, wenn man nun Bildung hat, mag man das zwar Nachvollziehen können, jedoch ist gute Bildung eine Rarität da die Verdummung der Gesellschaft extrem zunimmt und die Intelligenz bereits vor Ewigkeiten ausgestorben ist.

Was also tun? Das ganze ist ein Teufelskreis?
Beschwert man sich bei den Medien, dass uns täglich bewusst Verbrecher als Täter definiert werden oder setzt man sich hin und tut nichts, was kann man schon bewirken, ich bin einer und die Masse ist groß? Warum was unternehmen, uns wurde doch garnicht gezeigt wie man sich wehrt, dass man die ganze Scheisse garnicht fressen muss, die einem vorgesetzt wird.

MfG Sven
Alt 09. 10. 2007, 15:36 myTANK is offline Mit Zitat antworten #18
rraa
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

@ myTANK

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Alt 11. 10. 2007, 07:15 rraa is offline Mit Zitat antworten #19
ruler
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Beiträge: 2.289
Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

Bleibt sowas hier stehen?
Alt 12. 10. 2007, 20:41 ruler is offline Mit Zitat antworten #20
Tod-Telefonmann
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Re: Moderne Dämonen - wie man in der Welt bilder zeichnet und sie benutzt

@myTANK:
Warum kann man in allen Gesellschaftsformen der Geschichte ein bestimmtes Muster erkennen? Etwa weil die Manipulatoren immer aktiv waren, weil das Gros der Bevölkerung nie intelligent war, weil es immer bestehende Normen, Moralvorstellungen, Traditionen etc. gab?
Manches liegt einfach schon im menschlichen Grundbestreben, man könnte sagen in seiner Natur (die sich auch auf eine Gesellschaft auswirkt).
Zitat:
Kurzer sprung zurück: Das ganze fängt bereits im Kindesalter an, wir besuchen den Kindergarten, lernen wie man mit anderen Menschen umgeht, dass man die Regeln akzeptiert. Das man nicht schreit.
Das nennt man Erziehung eines Kindes. Das Kind lernt, was es lernen muss, um in dieser Welt zu bestehen. Und da nichta lle Menschen grundverschieden sind, gibt es da natürlich ein Muster.
Zitat:
(Hätte Hitler die Welt in den totalen Krieg geführt, wenn die damalige Regierungsform demokratisch wäre, wie würden wir dann heute über die Demokratie denken?)
Die Frage ist da wohl eher, wäre er dazu in der Lage gewesen? Wie kann ein einzelner Mann in einer Demokratie eine solche Entscheidungsgewalt besitze, ohne dass diese ihren Sinn verfehlt?
Von historischer Spekulation halte ich auch wenig.
Zitat:
Weiter gehts im Beruf, wir bekommen Geld dafür, das wir tun, was uns ein Vorgesetzter sagt, wir werden gelobt und befördert, wenn wir seinen Willen gut ausführen.
Wie war das noch einstmals? Jeder produzierte selbst, was er zum leben brauchte. Irgendwann spezialisierten sich Menschen und boten ihre Dienste an. Diese Spezialisieren ging immer wieter, da man merkte, dass intensiver produziert werden kann. Und wenn einem der Chef heute sagt, was man zu tun hat, dann liegt das daran, dass der Unternehmer eben denkt, dieser Chef wüsste mehr als man selbst.
Zitat:
Jeder schaut fern, liesst Zeitung oder hört Radio.
Man nennt die Medien nicht u