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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Zitat:
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Es fällt eben schon auf, wenn einer dem anderen den Kopf von den Schultern haut, ihm ein Stück aus dem Hals beißt oder ihn aus einer Entfernung von einem Meter mit ner großen Wumme zerplatzen lässt...wenn dir sowas nicht sofort auffällt bist du einfach nur noch abgestupft.
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Blade1 mal gesehen?? Da hats keinen gestört oderTeil 2...
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06. 12. 2007, 16:29
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#51
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Denim Demon
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Es gibt nun mal Erwachsenen Filme. Punkt.
Wenn es dir nicht passt schau was Friedlicheres.
Bei 300 wurden auch hunderte Menschen zerhackt und es war trotzdem ein toller Film.
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06. 12. 2007, 17:39
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#52
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Mitglied
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Blade 1 hat ja nun nichts mit Realität zu tun...Vapire verglühen usw.
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06. 12. 2007, 18:27
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#53
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Denim Demon
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Das ist doch egal, es sind Filme.. nicht die Realität.
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06. 12. 2007, 18:29
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#54
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Mitglied
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Ob das Film oder Realität ist, ist doch wurscht, darum geht es hier doch garnicht.
Es geht hier um die explizite Gewaltdarstellung.
Würdest du dir auch Filme angucken in denen Leute zu tode gefoltert, verstümmelt oder vergewaltigt werden...ist ja schließlich nurn Film?!
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06. 12. 2007, 18:37
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#55
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Denim Demon
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Du hast es erfasst, es ist nur ein Film.
Wie es scheint kannst du zwischen Realität und Film nicht Unterscheiden, es gibt fähige Mediziner die das beheben können.
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06. 12. 2007, 18:43
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#56
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Zitat:
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Zitat von BigWilly
Ob das Film oder Realität ist, ist doch wurscht, darum geht es hier doch garnicht.
Es geht hier um die explizite Gewaltdarstellung.
Würdest du dir auch Filme angucken in denen Leute zu tode gefoltert, verstümmelt oder vergewaltigt werden...ist ja schließlich nurn Film?!
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Hostel?, Saw? laufen zur zZ auf Premiere oder Robocop1, Total Recall 18er, Fassung Starship Troopers1, Predator uncut, Tanz der Teufel (war lang in DE auf dem Index)
soll ich weiter auflisten?
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06. 12. 2007, 18:54
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#57
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Du scheinst ja richtige Probleme zu haben. Nur weil man auf diese Gewalt hinweist und sie nicht gutheißt, ist man in deinen Augen gleich ein Fall für den Arzt...nönö, soweit kommts noch.
Dir ist also jede Art von Gewalt, Metzelei und Verstümmelung egal die in filmischer Form daherkommt?
Im Grunde hats sich ja auch erledigt, da der Film in dieser Form eh nicht im Kino zu sehen ist.
Edit:
Ich glaube einige sollten sich den Trailer mal richtig angucken und meinetwegen auch mit solchen "Perlen" wie Hostel und Co vergleichen.
Selbst bei Robocop, Total Recall, Starship Troopers und Predator ist die Gewaltdarstellung nicht so explizit!
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06. 12. 2007, 18:56
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#58
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Zitat:
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Zitat von BigWilly
Edit:
Ich glaube einige sollten sich den Trailer mal richtig angucken und meinetwegen auch mit solchen "Perlen" wie Hostel und Co vergleichen.
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HUST* Wenn Hostel für dich ne Perle ist wunderts mich um so mehr das Dich Rambo stört.....
Robcop wie auch Starshiptroopers sind recht hart wenns um Extremitäten und so geht oder Säure.....
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06. 12. 2007, 19:02
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#59
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Denim Demon
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Es ist nun mal so das im Krieg nicht mit Wattebäuschchen um sich geworfen wird.
Es ist ein Action/Kriegsfilm.. was hat du Erwartet?
Zumal die Vorgänger auch nicht anders waren?
Wenn er dir zu Hart ist schau Ihn nicht.
Guck mal aus dem Fenster, da passiert jeden Tag reale Gewalt. Aber das wird dich wohl kaum Interessieren da du dich über Rambo 4 bescheren musst
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06. 12. 2007, 19:02
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#60
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Mitglied
(Threadstarter)
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Beiträge: 5.945
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Zitat:
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HUST* Wenn Hostel für dich ne Perle ist wunderts mich um so mehr das Dich Rambo stört.....
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Perle steht in Anführungszeichen...weil mit einer der schlechtesten Filme seit langem.
Zitat:
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Zumal die Vorgänger auch nicht anders waren?
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Jaja, zumindest der erste Teil war nicht so.
Zitat:
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Wenn er dir zu Hart ist schau Ihn nicht.
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Zu hart? Nö, der ist mir nicht zu hart, sondern die dargestellte Gewalt gefällt mir nicht.
Zitat:
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Es ist ein Action/Kriegsfilm.. was hat du Erwartet?
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Von dem neuen Rambo habe ich im Grunde garnichts erwartet.
Zitat:
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Guck mal aus dem Fenster, da passiert jeden Tag reale Gewalt.
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...und deswegen muss ich die in Filmen generell gutheißen, nur um die nicht vorhandene Story zu pushen?
Zitat:
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Aber das wird dich wohl kaum Interessieren da du dich über Rambo 4 bescheren musst
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Aja, und was bitte hat die Gewalt in diesem Film mit der realen Gewalt zu tun?
Hast du schonmal jemanden gesehn der jemandem den Kopf von den Schultern haut usw?
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06. 12. 2007, 19:21
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#61
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Realist u. Opportunist
Registrierungsdatum: Dec 2006
Beiträge: 307
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Zitat:
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Zitat von Private Paula
Es ist nun mal so das im Krieg nicht mit Wattebäuschchen um sich geworfen wird.
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Dann widersprichst du dich aber wenn du sagst dass man von Filmen und Realität unterscheiden kann.
Natürlich kann man,und muss man,zwischen Film und Realität unterscheiden.Wenn die Filme genau die Realität widerspiegeln dann finde ich es auch in Ordnung.Doch gibt es Filme mit sehr krass übertriebener Gewaltdarstellung die manchmal wirklich zum kotzen ist und eben nicht der Realität entspricht und das ist der Knackpunkt.Zum anderen ist es jedem selbst überlassen ob er Filme mit extremen Gewaltszenen nun schaut oder nicht.
Zitat:
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Zitat von Private Paula
Wenn er dir zu Hart ist schau Ihn nicht.
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Richtig.
Das einzige Problem wäre nur die Zugänglichkeit für Jugendliche und deren womöglich bleibende Schäden,wobei das wieder ein anderes Thema ist.
mfg Patrick53
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06. 12. 2007, 19:22
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#62
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Zitat:
Aja, und was bitte hat die Gewalt in diesem Film mit der realen Gewalt zu tun?
Hast du schonmal jemanden gesehn der jemandem den Kopf von den Schultern haut usw?
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Hong Kong Filme, Highlander, Total Recall 18ner am Ende wo der Aufzug den Kopf von Michael Ironside vom Rumpf trennt, Starshiptroopers1 als die fliegenden Bugs angreifen nur ein ein paar zu nennen oder was denkst Du warum es ne 16ner und ne 18ner Total Recall Version auf Video gab?
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06. 12. 2007, 19:27
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#63
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Denim Demon
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Ort: TH
Beiträge: 3.034
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
patrick53, das mit den Wattebäuschchen war symbolisch.
Rambo
Es soll nicht so wie da im Link wirken sondern eben Lebensnah was im Rambo Trailer gezeigt wurde.
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06. 12. 2007, 19:59
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#64
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Mitglied
Registrierungsdatum: Jun 2006
Ort: bei mir
Beiträge: 245
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Zitat:
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Zitat von zakalwe
Du hast keine Ahnung.
Jesus ist ein historisches Faktum, da genug Quellen unabhängig voneinander von ihm berichten. Kein seriöser Historiker bezweifelt die Existenz der Person Jesus.
Ob er nun der Sohn Gottes, oder nur ein charismatischer Redner war ist eine ganz andere Geschichte.
Aber du bist wohl eh ein Sonderfall.
Das Wort "Ironie" ist wohl noch nicht bis zu dir durchgedrungen. Oder du ignorierst es einfach um deine vermeidlich atheistische und ach so aufgeklärte Weltsicht unter die Leute zu bringen.
Peinlich.
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na ja , wenn man davon ausgeht das die ersten historischen aufzeichnungen zwischen 50 und 100 jahren nach seinem ableben schriftlich festgehalten wurden gebe ich dir recht, welche aber ebenfalls nur in der bibel auftauchen. als atheismus würde ich das jetzt nicht direkt bezeichnen eher als blasphemie (Verhöhnen oder Verfluchen bestimmter Glaubensinhalte einer Religion). wobei ich es nicht verfluche und auch nicht verhöhne nun mehr die bibel als wahrheit nicht anerkenne sondern als erfundene geschichten die nur eine message rüberbringen und zwar die moral im menschen....und das ist das einzig gute an dem buch. den rest nutzte die kirche zu kommerzielen eigennutz. früher gab es ablassbriefe und heut die kirchensteuer als freiwilligen beitrag!
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10. 12. 2007, 18:37
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#65
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Fischkopp
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Beiträge: 613
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Ich finde Tarantino hat das mit der Gewalt in Filmen gut erklärt
http://board.gulli.com/thread/942635...interviewrin-/
Gehört nun mal zur künstlerischen Gestaltung von Filmen in einigen Bereichen etwas zu übertreiben.
Man könnte sich quasi genauso über die ganzen explodierenden Autos in Filmen aufregen.
Ich hab selbst schon erlebt das Leute nach einem Autounfall gesagt haben "Das Auto hätte ja auch explodieren können"
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10. 12. 2007, 19:51
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#66
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Mitglied
Registrierungsdatum: Nov 2007
Beiträge: 59
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
@Patrick:
Wie sehr du Armer dir doch Gedanken um die verbleibenden Folgen bzw. Schäden bei Jugendlichen machst?! Aber selber ein Bushido-Avatar in deinem Profil trägst, welcher Sänger ja auch nicht unbedingt als DAS vorteilhafte Vorbild für die Jugend gilt.
@BigWilly:
Wenn du dir nichts von dem neuen Rambo Teil erwartet hast, dann hast du ja im Prinzip auch nicht weiter zu kritisieren oder? Denn somit wurden deine Erwartungen weder unter- noch übertroffen
und um den ersten Teil nicht ganz vergessen zu lassen: Ganz klar ein Meisterwerk des Actiongenres, welcher aber mehr durch seine Thematik bzw. Dramatik überzeugt sowie der darstellerischen Höchstleistungen, als durch die Action selbst. Dennoch muss man sagen dass dieser Film eine neue Generation von Actionhelden ins Leben weckte (Arnie, Norris und wie sie alle hießen)
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10. 12. 2007, 23:35
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#67
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Mitglied
Registrierungsdatum: Jun 2006
Ort: da wo es schön ist.
Beiträge: 173
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Zitat:
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Zitat von BigWilly
Es fällt eben schon auf, wenn einer dem anderen den Kopf von den Schultern haut, ihm ein Stück aus dem Hals beißt oder ihn aus einer Entfernung von einem Meter mit ner großen Wumme zerplatzen lässt
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Du solltest genauer hinschauen der hat ihm nicht einfach den kopf mit den bloßen
fäusten abgeschlagen ala Ricky Ho, sondern dafür ne Machete benutzt,
und dem anderen netten kerl der kurz davor war die frau zu vergewaltigen
hat er nicht gebissen sondern ihm n stück haut oder ähnliches aus dem hals gerissen,
und was den anderen lebemann im jeep angeht, der hätte sich einfach nicht in die schussbahn einer Großkalibrigen waffen setzen sollen.
Will damit nur sagen das er da nicht durch n Pfadfinderlager mit ner M60 streift,
wer den Trailer gesehen hat sollte auch gesehen haben das dort unschuldige menschen verbrannt und erschossen wurden von den bösewichten.
Fakt ist das der Film JOHN RAMBO heisst und nicht "Das leben ist schön"
und ich persöhnlich finde es Ok wenn ein Actionfilm der in einem Kriegsgebiet
spielt es auch wiedergibt.
Ich freue mich schon sehr auf den film, finde die Rambo figur einfach klasse.
Und das Stallone das mit über 60 noch bringt sollten mache echt mal als ansporn
nehmen. (kenne da einige^^)
PS:an alle film-Pazifisten ihr könnt froh sein das Stallone sein hadwerk versteht
den die Ursprüngliche version von RAMBO I hätte euch bestimmt nicht gefallen  (mir auf jedenfall nicht)
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11. 12. 2007, 23:51
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#68
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Mitglied
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Mir geht es ehrlich gesagt ähnlich, wie dem Threadersteller. Die dargestellte Gewalt erreicht für einen Hollywood Actionfilm doch ganz neue Ausmaße. Immerhin kann ich mich an keinen Film der letzten Jahre erinnern (abgesehen von diesen Kriegsfilmen), der so offenherzig das Abtrennen oder Aufschneiden von Gliedmaßen oder Körperteilen zelebriert, wie John Rambo.
Man sieht, in Sachen Gewalt hat sich in den letzten 20 Jahren doch einiges getan.
Zur Handlung auch ein Wort:
Wenn ich diese "das hat man schon 100 Mal gesehen" oder "das ist übertrieben gemacht" Aussagen höre, dann muss ich den Leuten auch mal vor Augen führen, dass dieses "Klischee Kino" von Einzelkämpfern, die sich durch den Jungle schlagen, oder Helden die mit ihrer MG ein halbes Stadtviertel in die Luft jagen, irgendwann auch einen Anfang hatten. Und das sind eben Filme wie Rambo, Stirb Langsam und dieser ganze 70er und 80er Jahre Käse.
Bei diesen Filmfortsetzungen darf man wirklich keine Handlungen erwarten.
Teil 1 handelt davon, dass ein Mann wegen Landstreicherei festgenommen wird und ca. 90 Minuten später eine Kleinstadt mit einem Gewehr und kleineren Atombombenexplosionen zu Nichte macht.
Da ist kein Platz für Philosophie im Sinne von Matrix
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12. 12. 2007, 00:56
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#69
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Am I Evil? Yes, I am!
Registrierungsdatum: Dec 2006
Ort: Holländische grenze!
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Zitat:
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Zitat von Der Buccaneer
...Die dargestellte Gewalt erreicht für einen Hollywood Actionfilm doch ganz neue Ausmaße. ....
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PLANET TERROR
Oder Total Recall, oben bereits erwähnt... gibt hier im Threat schon so einige beispiele!
Zitat:
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Zitat von BigWilly
Würdest du dir auch Filme angucken in denen Leute zu tode gefoltert, verstümmelt oder vergewaltigt werden...ist ja schließlich nurn Film?!
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 Hab eigentlich fast nur solche "Filmchen" na, die ein oder andere Komödie findet sich schon dazwischen... zB Braindead
Ist mal wirklich ein schwachsinniger Threat! Für mich ist der neue Rambo keines wegs brutal! Die gewalt die dargestellt wird, ist sowas von Unreal, das ich mit 3 Bier im Kino sitze und mich Schrottlachen werde
Von mir aus kann das dinge uncut ab 16 laufen... wer nicht beim Trailer vor lachen zusammengebrochen ist, wie schlecht und Überzogen das ist, dem ist nicht mehr zu helfen!
Mal im ernst... ist nen Film Gel?
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12. 12. 2007, 01:39
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#70
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Mitglied
Registrierungsdatum: Dec 2006
Beiträge: 117
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Zitat:
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Zitat von BigEvil
PLANET TERROR
Oder Total Recall, oben bereits erwähnt... gibt hier im Threat schon so einige beispiele!
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Ich schrieb Extra Hollywood...und Actionfilm...Splatter, Kriegs und Horrorfilme sind keine Actionfilme und die wirklich guten Splatterstreifen, werden auch nicht vom Hollywoodmarkt produziert. Zudem habe ich die Beispiele oben gelesen, aber es will doch niemand ernsthaft Total Recall oder Blade mit der Rambofilmreihe vergleichen, zumal Blade doch eher ein Horrorfilm ist.
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12. 12. 2007, 19:07
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#71
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Zitat:
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Zitat von Der Buccaneer
Ich schrieb Extra Hollywood...und Actionfilm...Splatter, Kriegs und Horrorfilme sind keine Actionfilme und die wirklich guten Splatterstreifen, werden auch nicht vom Hollywoodmarkt produziert. Zudem habe ich die Beispiele oben gelesen, aber es will doch niemand ernsthaft Total Recall oder Blade mit der Rambofilmreihe vergleichen, zumal Blade doch eher ein Horrorfilm ist.
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Film ist Film
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12. 12. 2007, 19:09
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#72
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Mitglied
Registrierungsdatum: Dec 2006
Beiträge: 117
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Zitat:
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Zitat von Dale Arden
Film ist Film
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Eben nicht...
Film ist Kunst und Kunst ist Ansichtssache.
Es gibt Menschen, die halten Bud Spencer und Terence Hill Filme für gewaltätig. Ich habe diese Filme mit 6 gesehen und fand sie lustig.
Es gibt Menschen, die finden "Der Soldat James Ryan" gewaltätig, ich auch. Andere wiederum saßen damals vor mir im Kino während ich kurz schlucken musste und gröhlten und lachten, als einer mit seinem halbzerfetzen Bein da lag und sich zum Strand schleppte.
Realitätsnähe im Film, sowie Kontextsetzung sind Faktoren, die Gewalt lustig erscheinen lassen, sinnvoll, unverständlich oder wie für mich zum Teil schockierend.
Ich habe gegen die Gewalt im bisherigen John Rambo Trailer nichts auszusetzen, sage aber, dass sich die in Scene Setzung von zelebrierter Gewalt in den letzten 20 Jahren verändert hat und kann solche Bedenken, wie die vom thread autor, ganz einfach nachempfinden.
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12. 12. 2007, 19:19
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#73
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Mitglied
Registrierungsdatum: Jun 2007
Beiträge: 60
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
voll geil.....
explicit gore is what we need
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12. 12. 2007, 21:29
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#74
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Re: John Rambo - was soll diese Gewalt?
Zitat:
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Zitat von BigWilly
Ob das Film oder Realität ist, ist doch wurscht, darum geht es hier doch garnicht.
Es geht hier um die explizite Gewaltdarstellung.
Würdest du dir auch Filme angucken in denen Leute zu tode gefoltert, verstümmelt oder vergewaltigt werden...ist ja schließlich nurn Film?!
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Natürlich würde ich mir so einen Film ankucken, wenn der Unterhaltungsfaktor stimmt, habe ich imho schon oft genug. Ich würde mir niemals Snuff anschauen bzw. Produktionen, die sich als echte Darstellung verkaufen wollen. Filme müssen doch nicht immer weichgewaschen und kindgerecht sein. Ich freue mich auf den neuen Rambo-Film und bin gespannt, was er zu bieten hat.
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13. 12. 2007, 08:02
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#75
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