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gulli:News Redaktion
Registrierungsdatum: Apr 2002
Beiträge: 5.934
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Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Trotz massiver Kritik startete in Großbritannien nun ein Pilotversuch, in dem Sozialhilfeempfänger Tests mit Lügendetektoren unterzogen werden. 173 Missbrauchsfälle in drei Monaten deckte ein erster Versuch auf, von zahlreichen Bewerbern wurde darüber hinaus berichtet, dass sie Hilfsanträge zurückzogen, nachdem ihnen der Lügendetektortest angekündigt wurde.
Wer ohnehin am unteren Ende der sozialen Skala steht, kann nun noch effektiver und umfassender entwürdigt werden - Kritiker halten neben der Unzuverlässigkeit der Technik allein schon das Vorhaben für menschenunwürdig. Verfechter der Technologie bejubeln die angeblich 250.000 Pfund, die in einem Pilotversuch
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01. 10. 2007, 11:46
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#1
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Azubi Bombenbauen
Registrierungsdatum: Nov 2005
Beiträge: 950
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Wäre das nicht Real könnte man sich glatt darüber totlachen. Aber so ist das wirklich nur zum Weinen. Das ist unterste Schublade. Das ist Demütigung und Diskriminierung.
Wieso demonstrieren die Leute nicht gegen sowas?
mfg
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01. 10. 2007, 11:52
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#2
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Boardurlaub is doof
Registrierungsdatum: Sep 2006
Beiträge: 563
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Kenn mich mit dieser Technik nicht aus...daher weiss ich nicht, ob die Methode 100% genau sein kann. Wenn ja, halte ich die Idee für gut. So ist was gegen Sozialschmarotzer getan und der Staat kann die Mittel anderswo einsetzen...
aber wenn die Methode wirklich Ehrlichen dann als Lügner einstufen würde, wäre das sicherlich Quatsch!
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01. 10. 2007, 11:56
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#3
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Anonymer Weltstar
Registrierungsdatum: May 2007
Ort: Kiribati
Beiträge: 657
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Zitat:
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Zitat von Laine79
Kenn mich mit dieser Technik nicht aus...daher weiss ich nicht, ob die Methode 100% genau sein kann. Wenn ja, halte ich die Idee für gut. So ist was gegen Sozialschmarotzer getan und der Staat kann die Mittel anderswo einsetzen...
aber wenn die Methode wirklich Ehrlichen dann als Lügner einstufen würde, wäre das sicherlich Quatsch!
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du weißt nicht ob es zu 100% genau ist?also ich bitte dich!
wenn es so sein würde gäbe es garantiert kaum noch ungeklärte kriminalfälle.
alles grosser schwachsinn.aber in den täglichen talkshows wird die methode ja auch gern "erfolgreich" angewendet.
jeder sollte zuhause so eine detektor haben,mal sehen was meine freundin dazu sagt
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01. 10. 2007, 12:12
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#4
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Was bedeutet mein Name?
Registrierungsdatum: Jul 2006
Beiträge: 342
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Ich kann ja verstehen das es Sozial-Schmarotzer abschrecken soll, aber wenn sie es nachher für jede Kleinigkeit einsetzen fänd ich es auch persönlich ziemlich übertrieben. Das erinnert mich dann schon mehr an Überwachung.
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01. 10. 2007, 12:53
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#5
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Mitglied
Registrierungsdatum: Apr 2007
Beiträge: 33
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Also ich bin ja damit einverstanden dass manche rumheulen dass es Unmenlisch, Assozial usw. ist. Aber ist es nicht noch viel mehr Assozialer und Unmenschlicher wenn Schwarzarbeiter weiterhin vom Staat kräftig abkasieren und so nun quasi 3x verdienen (sie müssen ja auch keine Steuern mehr abgeben)? Sie bescheissen ja nicht nur den Staat, sondern auch jeden einzelnen Steuerzahler um sehr viel Geld. England ist nunmal ein Sozialstaat, und das manche Leute das ausnutzen ist einfach nur abartig. Von daher bin ich ganz klar dafür. Und es wird ja im Endeffekt auch angezeigt wie sicher das Ergebniss ist das rauskommt, und ich kann mir nicht vorstellen wenn bei einem der Zeiger nun grad so ausschlagt dass es streitig ist, dass man den dann mit leeren händen wegschickt.
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01. 10. 2007, 13:56
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#6
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Was bedeutet mein Name?
Registrierungsdatum: Jul 2006
Beiträge: 342
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Es kommt auf die Frage und Pingelichkeit an und das schätze ich wird sicherlich mit der Zeit der Pegel überspannt.
"Haben sie in den letzten Zeit Schwarz gearbeitet?" Eine gute und gerechte Frage.
"Haben sie in der letzten Zeit Geld steuerfrei für Arbeit erhalten?" <- Fallenfrage Ungerechte Frage, da man eigentlich als Sozial-Person kein Geld verdienen darf und als ich noch Arbeitslose war habe ich mindestens 30-60€ (im Monat) für verschiedene Kleinigkeiten unter Bekannten dazuverdient.
Und wenn es nach denen geht, dürften wir ja überhaupt nichts außer ihr Geld bekommen und müssten jeden weiteren Cent bei ihnen melden.
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01. 10. 2007, 14:05
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#7
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WebHustler
Registrierungsdatum: Mar 2007
Ort: Prenz'l Berg, Berlin
Beiträge: 428
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Zitat:
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Zitat von Laine79
Kenn mich mit dieser Technik nicht aus...daher weiss ich nicht, ob die Methode 100% genau sein kann. Wenn ja, halte ich die Idee für gut. So ist was gegen Sozialschmarotzer getan und der Staat kann die Mittel anderswo einsetzen...
aber wenn die Methode wirklich Ehrlichen dann als Lügner einstufen würde, wäre das sicherlich Quatsch!
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Komm, lass bleiben - das ist keine Idee, sondern eine Verhohnepiepelung der Menschen!!!
Der Rest, der hier von "Sozialschmarotzerei" fasselt, soll sich zuerst mal an die eigene Nase fassen! "Schwarzarbeit" (Was ist das überhaupt in Zeiten von 1 € Jobs???) und "Abzockerei" (das ist für mich, wenn ich auf einen Schlag mal so eben ein paar Mille einkassiere) ist nicht nur den Oberen vorbehalten - also mal ganz schnell Leise sein.
In Zeiten des ausufernden Kapitalismus gibt es keine Regeln. Für die einen nicht, aber auch für die anderen nicht. Beklagt jetzt nicht, daß es ohne Zusammenspiel nicht funktioniert. Wer reformiert, muss auch die Kante in der Struktur ertragen...
Und Quatsch ist der generelle Versuch, das Lügen per Maschine zu enttarnen. Ich würde zu so einem Test gehen, um vor Ort so einer Maschine den tatsächlichen Bestimmungen zuzuführen. Nämlich auf den Schrotthaufen des Industriezeitalters!!!
Und wenn man mir nicht das Geld geben will, was mir zusteht - na dann brauch sich die Gesellschafft nicht wundern, daß es mehr Raubüberfälle oder andere sog. Kriminalität gibt.
Sozialgelder halten die Gesellschafft zusammen.
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01. 10. 2007, 14:27
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#8
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Wenn die Technik 100% sicher wäre, dann wäre mMn das ganze gerechtfertigt. Allerdings sollten dann, wie schon 44 69 56 69 sagte, keine Fangfragen und keine zu kleinlichen Fragen gestellt werden. Und es sollte sich nicht auf Sozialhilfeempfänger beschränken, sondern bei allen angewandt werden die irgendwie Geld vom Staat haben wollen, beziehungsweise bei Steuerklärungen und wasweißichwasesdanochgibt sparen wollen.
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01. 10. 2007, 14:36
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#9
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Mitglied
Registrierungsdatum: Mar 2007
Ort: Umgebung Würzburg
Beiträge: 44
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Und was ist das End vom Lied? Die wirklich Bedürftigen Schämen sich so sehr, dass sie lieber leiden als sich noch weiter demütigen zu lassen!
250.000 Pfund von denen 200.000 bei vielen Leuten sicherlich gut aufgehoben gewesen wären.
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01. 10. 2007, 14:43
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#10
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Mitglied
Registrierungsdatum: Feb 2007
Beiträge: 41
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Zitat:
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Zitat von GnuBeatz!
Wenn die Technik 100% sicher wäre, dann wäre mMn das ganze gerechtfertigt. Allerdings sollten dann, wie schon 44 69 56 69 sagte, keine Fangfragen und keine zu kleinlichen Fragen gestellt werden. Und es sollte sich nicht auf Sozialhilfeempfänger beschränken, sondern bei allen angewandt werden die irgendwie Geld vom Staat haben wollen, beziehungsweise bei Steuerklärungen und wasweißichwasesdanochgibt sparen wollen.
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Die beschränkung auf Sozialhilfeempfänger ist ja sicher auch nur der Anfang dieser Technik... sowas wird gern am Rande der Gesellschaft getestet und wenn es sich dursetzt, haben wir das bald nicht nur dort(bzw. die Engländer, aber bei Erfolg wird das für unsere Regierung auch atraktiv)
Fies wäre auch die Frage ob sie mit 50€ weniger auch klar kommen würden und so eine Frage ist vieleicht garnicht so abwegig...
MfG
TNT
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01. 10. 2007, 15:16
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#11
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Mitglied
Registrierungsdatum: Nov 2005
Beiträge: 243
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Es ist immer wieder das selbe Lied. Hier wird eine gerechte Illusions Welt geschaffen. Ja wir sind ein Volk!  Und wer kontrolliert die Obermenschen?
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01. 10. 2007, 15:29
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#12
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Was bedeutet mein Name?
Registrierungsdatum: Jul 2006
Beiträge: 342
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Galle das ist eine sehr gute Frage. Eigentlich das Volk, aber das ist zu Faul/Ängstlich wirklich mal was dagegen zu unternehmen.
Hätten nicht so viele zugeschaut und mit aktiv gekämpft gäbe es jetzt sicherlich kein GEZ fürs Internet und ähnlichen Schwachsinn.
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01. 10. 2007, 16:13
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#13
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Mitglied
Registrierungsdatum: Sep 2007
Beiträge: 75
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
ich meine, man sollte nie technik mit einem menschen vergleichen. Ok, falls das wirklich helfen sollte, wieso wird es dann nicht bei einem gericht verwendet und die unnoetige Zeit bleibt erspart, aber stattdessen wird es bei sozialen menschen, denen es eh nicht sehr gut geht wird bei den ein Test gemacht, wie menschen verachtend ist das?
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01. 10. 2007, 16:31
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#14
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Gesperrt
Registrierungsdatum: Sep 2007
Beiträge: 3
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Sukram, Sukram, Sukram, Sukram, Sukram!
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01. 10. 2007, 16:37
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#15
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k
Registrierungsdatum: Nov 2006
Ort: DE
Beiträge: 552
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Zitat:
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Zitat von sukram=****
Sukram, Sukram, Sukram, Sukram, Sukram!
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ymmd.
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01. 10. 2007, 16:43
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#16
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720p-addicted! #2
Registrierungsdatum: Nov 2006
Beiträge: 1.397
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
solange die Methode zu annähernd 100% genau ist, halte ich einen Lügendeteketortest für sinnvoll. Viellecht kann man damit die Sozialschmarozerei in der heutigen Gesellschaft unterbinden. ein Versuch ist es auf jedenfall wert.
Gibt es Pläne zur Einführung in Deutschland oder ist dieses ergeizige projekt bisher nur in England in der Probe?
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01. 10. 2007, 16:47
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#17
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Mitglied
Registrierungsdatum: Aug 2007
Beiträge: 8
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Sorry, aber das ist Faschismus.
Und es zeigt, dass die Prekarisierung schon bald keine Grenzen mehr kennt.
Immer gegen die sozial schwachen gehen, nie wird den Reichen und den Konzernen einen Riegel geschoben. Dabei geht es doch bei denen um viel Geld.
Wer kontrolliert dann diese Detektoren? Wie genau sind die? Und was haben die Menschen, welche "lügen" zu erwarten? Das ganze ist reine Angstmacherei!!
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01. 10. 2007, 17:18
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#18
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Mitglied
Registrierungsdatum: Sep 2005
Beiträge: 60
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
So und wenn die Fehlerrate nur 0,001% wäre ?(Was sie mit sicherheit nicht ist)
Dann sind das bei 5mio Arbeitslosen oder wo wir grad sind 5000! Menschen die
keine Unterstüzung bekommen weil das Geträt nicht richtig funktioniert ?Prost Mahlzeit
und das sind nur die ,die immer, egal wie sich die Behörden sonst anstellen, keine angemessene Versorgung erhalten.(Ob die Versorgung wenn sie denn erhalten wird in D angemessen hoch ist bleibt zu Fragen)
Besorgniserregend solche Überlegungen meiner Meinung nach.
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01. 10. 2007, 17:32
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#19
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Was bedeutet mein Name?
Registrierungsdatum: Jul 2006
Beiträge: 342
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Ich glaube eh das jeder Mensch der es ein paar mal geübt hat oder damit aufgewachsen ist, Problemlos selbst diese Maschine eine Lüge als Wahrheit verkauft. Aber irgendwie fände ich den Gedanken interessant wenn das britische Volk mal ihre Politiker auf den Stuhl setzen würden und das Volk dann 3 Fragen stellen dürfte. *grint wie verrückt* Skandal, Skandal, Skandal.
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01. 10. 2007, 17:59
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#20
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weltfremd
Registrierungsdatum: Oct 2004
Beiträge: 290
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Wie üblich geht es erst gegen die Schwächsten der Gesellschaft,die sich ohne Lobby kaum wehren können.
Und wie üblich kommen gleich die ersten Hohlköppe und schreien "Richtig so!".
Im Westen nichts Neues....
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01. 10. 2007, 18:17
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#21
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Zitat:
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Zitat von Jormungandr
Wäre das nicht Real könnte man sich glatt darüber totlachen. Aber so ist das wirklich nur zum Weinen. Das ist unterste Schublade. Das ist Demütigung und Diskriminierung.
Wieso demonstrieren die Leute nicht gegen sowas?
mfg
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Sorry kein Mitleid von meiner Seite, ich seh öfters solche "Sozialschmarotzer" via Taxi vorfahren vor der ARGE und das Taxi wartet ab und zu sogar auf die. Dann gehts weiter direkt zum Lidl/Aldi.
Es gibt sicher Leute die zu unrecht Arbeitslos wurden/sind aber selbst die können Bus/Bahn fahren.
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01. 10. 2007, 19:02
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#22
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Zitat:
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Zitat von arnoldrimmer
Sorry kein Mitleid von meiner Seite, ich seh öfters solche "Sozialschmarotzer" via Taxi vorfahren vor der ARGE und das Taxi wartet ab und zu sogar auf die. Dann gehts weiter direkt zum Lidl/Aldi.
Es gibt sicher Leute die zu unrecht Arbeitslos wurden/sind aber selbst die können Bus/Bahn fahren.
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Oh oh oh... im Sozialamt um die Ecke fahren auch öfter Mercedes-Heinis und ihre Tussis vor um ihre "Stütze" abzuholen... Ungerecht? Sicherlich...
Aber die anderen, wirklich auf die Gemeinschaft angewiesenen zu bestrafen - nein danke. Möchte nicht wissen, wie du deine "Stütze" abholst... Per Hubi? Oder a la Stoiber im Vierergespann?
Mann Mann, in Zeiten von deutlich höherer Armut noch von "Schmarotzern" zu sprechen, das finde ich absolut krass.
Und Lügendetektor? Frag doch mal unseren Ex-Wirtschaftminister. Wenn der sagt, 18000 im Monat reichen nicht, dann geht der doch glatt durch und kriegt Stütze... aber du mit Null Euro - nein du bist ein Lügner - weil du nicht abgebrüht genug bist.
Sorry, wer das oben angeführte britische Beispiel nicht in die Mülltonne treten möchte, der gehört genau zu jener Schicht, die entweder vergessen haben, wie dreckig es ihnen schon mal ging, oder die nicht glauben wollen, das es ihnen auch passieren kann....
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01. 10. 2007, 19:19
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#23
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UNCOOL
Registrierungsdatum: Mar 2006
Beiträge: 516
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
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01. 10. 2007, 19:19
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#24
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Re: Lügendetektor bei Sozialhilfe - Empfängern: Großbritannien macht Ernst
Zitat:
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Zitat von Mr.Harmlos
Arbeit Macht Frei ...
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... aber genau diese Freiheit wird vielen Menschen einfach verweigert.
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01. 10. 2007, 19:23
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#25
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