"Das betreten das Rasens ist verboten" Was die da oben sagen ist auch gut!

tzz die ersten Posts hier zeugen von einem Desinteresse das bei diesem Thema ganz klar unangebracht ist! Ob ich nun CDU oder SPD wähle, das ändert an der Richtung nichts, sondern nur im Detail.
Für mich geht es hier darum ein Zeichen zu setzten und politisches Engagement der jungen Generation zu würdigen die ihre Probleme und Meinungen vertreten sehen wollen. Nicht die ihrer Großeltern, die haben eine eigene Stimme zum wählen!

Killer-Plautze

Zitat:

Zitat von s1ou

Ob ich nun CDU oder SPD wähle, das ändert an der Richtung nichts, sondern nur im Detail.

Ich würde es so formulieren:
Ob ich nun CDU oder SPD oder gar nicht wähle, das ändert an der Richtung nichts, sondern nur im Detail. Die FDP und die Grünen nimmt man in der Opposition nicht wahr.

Zitat:

Zitat von s1ou

Für mich geht es hier darum ein Zeichen zu setzten und politisches Engagement der jungen Generation zu würdigen die ihre Probleme und Meinungen vertreten sehen wollen.

Das kann man wohl so unterschreiben.

Zitat:

Nicht die ihrer Großeltern, die haben eine eigene Stimme zum wählen!

Die wählen die große Koalition, also entweder CDU, SPD oder gar nicht.

Crev Voran

Zitat:

Zitat von bugarup

Ich finde die Seite der PP, insbesondere http://piratenpartei.de/navigation/politik, zumindest recht lesenswert bevor man sich drüber lustigmacht.

ohja...

Informationelle Selbstbestimmung
Patentrecht
Transparenz
Open Access
Vorratsdatenspeicherung
Online-Durchsuchungen

die wichtigen Themen unserer Zeit^^
Wer solche Probleme hat, ist in der realen Welt noch nicht angekommen.

Wandang

Zitat:

Zitat von Crev Voran

Du sprichst mir aus der Seele, dazu noch in der gleichen Sprache^^
Welcher Erwachsene wählt sowas ? Wenn deren Probleme die sie bestreiten wollen in Deutschland die einzigen währen, könnten wir uns nackig machen und auf der Straße tanzen. Probleme, mit denen sich nur Kinder rumärgern müssen.

Zitat:

Zitat von Crev Voran

ohja...

Informationelle Selbstbestimmung
Patentrecht
Transparenz
Open Access
Vorratsdatenspeicherung
Online-Durchsuchungen

die wichtigen Themen unserer Zeit^^
Wer solche Probleme hat, ist in der realen Welt noch nicht angekommen.

ist natürlich besser der cdu und der spd die füsse zu küssen, damit sie noch schneller digitale krankenkassenkarten einführen und den kampf gegen den terror erweitern auf normale kriminalität. wer so naiv ist und dem keinen riegel vorsetzt sollte lieber gar nicht wählen gehen.
wenn die piratenpartei über die 5% grenze kommt haben wir zumindest leute die auch AHNUNG von dem haben, worüber sie reden und es können immer noch weitere programmpunkte angesprochen werden (durch die anderen parteien).

Crev Voran

Zitat:

Zitat von Wandang

ist natürlich besser der cdu und der spd die füsse zu küssen, damit sie noch schneller digitale krankenkassenkarten einführen und den kampf gegen den terror erweitern auf normale kriminalität. wer so naiv ist und dem keinen riegel vorsetzt sollte lieber gar nicht wählen gehen.

Zitierst mich aber gehst nicht auf das geschriebene ein, sondern erzählst hier was von cdu oder spd^^
Und was du mit Kampf gegen Kriminalität meinst weiß ich nicht, wäre aber schön wenns denn so wäre.

Zitat:

Zitat von Wandang

wenn die piratenpartei über die 5% grenze kommt haben wir zumindest leute die auch AHNUNG von dem haben, worüber sie reden und es können immer noch weitere programmpunkte angesprochen werden (durch die anderen parteien).

Haha, die Piraten über 5%. Man brauch mindestens 20% um überhaupt mitreden zu können. Und dann kann man ja noch über andere Nebensächligkeiten reden, also nichts digitales sondern was zum Real Life gehört. 1a^^

Also ganz ehrlich, wenn eine Partei die sich mit Nebensächligkeiten beschäftigt, besser sein soll als Gutmenschen und Ewiggestrige, können wir Deutschland bald von der Landkarte streichen.

bugarup

Zitat:

Zitat von Crev Voran

ohja...

Informationelle Selbstbestimmung
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Open Access
Vorratsdatenspeicherung
Online-Durchsuchungen

die wichtigen Themen unserer Zeit^^
Wer solche Probleme hat, ist in der realen Welt noch nicht angekommen.

Soweit ich weiß, geht es den Piraten weniger darum, die absolute Mehrheit im Bundestag zu haben (in einem solch unwahrscheinlichen Fall könnte ihr starker Fokus auf diese Themen in der Tat ein Problem darstellen, doch die Invasion der fliegenden Schweine und Eröffnung des höllischen Skiresorts wären da wohl dringender ^^), sondern vielmehr der Sichtweise der kriminalisierten Internetnutzer über diese Themen eine Stimme zu geben, die man zur Zeit in Regierungskreisen - und in der Tat im Großteil der Massenmedien - so gut wie nie zu hören bekommt.

bugarup

Zitat:

Zitat von Crev Voran

Also ganz ehrlich, wenn eine Partei die sich mit Nebensächligkeiten beschäftigt, besser sein soll als Gutmenschen und Ewiggestrige, können wir Deutschland bald von der Landkarte streichen.

Vorratsdatenspeicherung, Onlinedurchsuchungen und die generelle Bewegung in Richtung Gläserner Bürger würde ich nicht als Nebensächlichkeit beschreiben. Klar ist es niedriger zu priorisieren als zB das ewige Hickhack um Gesundheitsreform, das Fiasko des deutschen Schulsystems (oder der Systeme, in Anbetracht der Unterschiede von Land zu Land innerhalb der BRD), Hartz IV etc, aber es ist durchaus ein wichtiges Thema das meiner Meinung nach nicht kritisch genug behandelt wird.

pferd

Zitat:

Zitat von Crev Voran

Also ganz ehrlich, wenn eine Partei die sich mit Nebensächligkeiten beschäftigt, besser sein soll als Gutmenschen und Ewiggestrige, können wir Deutschland bald von der Landkarte streichen.

Du hast eindeutig die Tragweite der von der PP besetzten Themen absolut nicht erkannt.

Zur Anfangszeit der Grünen zum Beispiel war Umweltschutz nur eine "Nebensächlichkeit". Heute ist der Stellenwert ein ganz anderer.

Die Themen der PP werden spätestens in der nächsten Generation der Regierenden eine ganz zentrale Rolle spielen.

@all
Also um Zeichen zu setzen wähl ich nicht mehr....ich hab das einmal gemacht und alles kam noch schlimmer!

s1ou

wieso DVU gewählt oder was? ;P

Wandang

oder NPD?^^

sehr "lustig" ist auch, dass man selbst im umfeld nicht für voll genommen wird. "überwachungsstaat wird nicht aufgebaut, nein nein" "daten werden nur richtig eingesetzt, es wird keinen missbrauch geben" "alles picobello, hauptsache ich merke davon nichts"

Killer-Plautze

Zitat:

Zitat von pferd

@all
Also um Zeichen zu setzen wähl ich nicht mehr....ich hab das einmal gemacht und alles kam noch schlimmer!

Wer nicht wählt, wählt die große Koalition...

pferd

Ney,

das war 1998 die SPD, weil ich den Kohl sowas von satt hatte. Da war ich noch Idealist und wollte unbedingt ein Zeichen setzen

Mag sein, daß man beim nicht Wählen den großen Parteien die Stimmen hinterherwirft. Aber ich muß wenigstens nicht mit der Schmach leben sowas gewählt zu haben (wie eben seinerzeit). Köstlich finde ich die Leute die für die Wiederwahl verantwortlich waren und dann gaaanz enttäuscht waren. Au weia, deren Gedächtnis hat wohl keine 2 Wochen Bestand.
Damals hat man viel von "das geringere Übel" wählen gehört (Um Stoiber als Kanzler zu verhindern, was ich grundsätzlich begrüßt hätte).

In der Sache läg mir die PP eigentlich schon und ich wäre auch prompt schon eingetreten...aber nur den Rebellenkampf will ich nicht führen. Der Name sollte nunmal das Programm repräsentieren. So wie er das z.B. bei den Grünen auch macht...andererseits, wenn man sich die Kürzel der Großen anschaut wird einem ja richtig schlecht. Sozial? Demokratisch? Hoffentlich ist es wenigstens eine Partei!

Naja, wenn überhaupt will ich aber bei der PP nicht nur mein Kreuzchen machen sondern bei der Sache mitmachen.

Killer-Plautze

Zitat:

Zitat von pferd

Mag sein, daß man beim nicht Wählen den großen Parteien die Stimmen hinterherwirft. Aber ich muß wenigstens nicht mit der Schmach leben sowas gewählt zu haben (wie eben seinerzeit).

Naja, wer mit der derzeitigen Regierung nicht zufrieden ist (und wer ist das schon), der sollte sie zumindest nicht stärken.

pferd

Um mal die Sache mit dem Namen der PP auf den Punkt zu bringen.

Das Programm muß der Name vielleicht nicht unbedingt repräsentieren, allerdings sollten damit auch keine negativen Gedanken verknüpft werden können.

Wieder mal als Beispiel: Die Grünen...eigentlich ein völlig neutraler Begriff, der erst durch die Arbeit der Partei zum Markenzeichen wurde.

Ich hoffe solche Meinungen kommen bei der PP an, denn in meinem persönlichen Umfeld haben andere das gleiche Problem damit.

Es wird schwer sein die Wertung eines Begriffs der auch negativ assoziiert wird durch die Arbeit der Partei umzudeuten.

Killer-Plautze

Zitat:

Zitat von pferd

Das Programm muß der Name vielleicht nicht unbedingt repräsentieren, allerdings sollten damit auch keine negativen Gedanken verknüpft werden können.

Bestes Beispiel ist CDU, Christlich demokratische Union. Hat mit dem Programm überhaupt nichts zu tun, klingt aber auch nicht negativ. Gilt auch für viele andere "etablierte".

Kommen wir nun zur Piratenpartei:

Zitat:

Es wird schwer sein die Wertung eines Begriffs der auch negativ assoziiert wird durch die Arbeit der Partei umzudeuten.

So ist es. Es gleicht einem Nutellaglas, auf dem Scheisse steht, aber Nutella drin ist. Um es herauszufinden, muß man aber das Glas öffnen und sich mit dem Inhalt beschäftigen. Dazu sind viele aber nicht bereit. Obwohl sie Nutella mögen.

aloa5

Zitat:

Zitat von Killer-Plautze

So ist es. Es gleicht einem Nutellaglas, auf dem Scheisse steht, aber Nutella drin ist. Um es herauszufinden, muß man aber das Glas öffnen und sich mit dem Inhalt beschäftigen. Dazu sind viele aber nicht bereit. Obwohl sie Nutella mögen.

Nicht ganz unpassender Vergleich. Ich stricke den Faden mal weiter:
DDP - die Deutsche Demokratische Partei - da steht Nutella drauf und möglicher Weise auch "drin".

Wer jedoch ist bereit sich mit dem Inhalt zu beschäftigen? Oder anders herum was bringt jemanden dazu sich mit einer Partei zu beschäftigen. Kennt Ihr den Slogan "Ich bin doch nicht blöd" oder "Geiz ist geil"? Ich kann mich noch gut daran erinnern als ich das zum ersten Mal gehört habe - ich fand das dermaßen "blöd" das ist es eigentlich auch. Aber das Ziel der Marketingstrategie wurde erreicht - es bleibt leichter in den Köpfen haften weil es so "blöd" klingt (und natürlich durch die Wiederholungen).

Es ist durchaus eine Gratwanderung. Es darf uns natürlich nicht wie der APPD passieren, das uns der Stempel "Spaß-Partei" aufgedrückt wird. Aber deren Bekanntheitsgrad mit nur 450 Mitgliedern ist enorm! Die kennt praktisch jeder, oder? Und -- das ist die Frage -- wie erreicht man das ohne >10.000 Mitglieder zu haben...?

DDP <> APPD -- so ungefähr kann man das programmatisch wie auch vom Namen her sehen. Nicht seriös bis zur unbedeutenden Langeweile denn dann interessiert sich kein Mensch für das Programm und der Name bleibt nicht haften. Und ernst genug sein um sich auch nicht den Stempel "Spaß-Partei" aufdrücken lassen zu können. Ich bin der Ansicht bisher ist uns das gut gelungen. Aktion "Killerschach" und auch Aktion "Porno-Proxy" sind nicht weniger grenzwertig gewesen als Aktion .nfo wie ich finde -- das mit dem Proxy hätte im Extremfall auch jur. Konsequenzen haben können. "Pornos" als Aufhänger ist auch nicht gerade "seriös" - selbst wenn es einen ernsten Hintergrund (Zensur) hat. Das ist bei P2P aber auch nicht anders.

Die Aktionen haben aber Aufmerksamkeit gebracht. Aufmerksamkeit, Mitglieder, Presse - und bisher nicht den Stempel Spaß-Partei, weil wir gleichzeitig seriöse Arbeit abliefern wie das Video beim elektrischen Reporter und der Teilnahme an der Demo in Berlin oder den Mahnwachen.

Grüße
ALOA

aloa5

Nachtrag:

Ich weiß, das die Aussagekraft sehr begrenzt ist - es sei trotzdem bemerkt:
http://www.alexa.com/data/details/tr...ratenpartei.de

Bei "Range" (über der Grafik) auf "1m" klicken.

Greetz

1020304050

finde es zwar lustig das die ne nfo raus bringen ABER wenn dann sollen sie se auch richtig schreiben!

ä,ö,ü und ß nicht in nfo´s!!!

richtig informiert haben die sich nicht!

HIER die überarbeitete version von mir

und jetzt zum inhalt was:

1.finde ich es auch scheisse von der musikindustrie das sie einen verfolgen/bestrafen aber seht es mal anders ihr seit der künstler und ihr würdet kein geld bekommen weil eure musik über das netz getauscht wird!
2.ich würde lieber jeden monat 3 oder 5 euro zahlen und weiter musik zu laden da hat die musikindustrie was und der künstler auch!

was sagt ihr dazu?

Hoshpak

Um nochmal zu wiederholen, was ich oben gesagt habe, die Datei ist keine nfo Datei! Sie ist an die nfo-Dateien angelehnt, zum Beispiel bei der 80-Zeichen Begrenzung, hält sich aber absichtlich nicht an sämtliche Traditionen, deswegen auch die Endung txt. Die Kodierung ist auch so gewählt, dass deutsche Sonderzeichen möglich sind. Ich sehe darin eigentlich kein Problem.

zu 1:
Ist bis jetzt nicht belegt, dass Filesharing dem Verkauf von CDs oder anderen Tonträgern abträglich ist. Der primäre Effekt ist, dass die Musik wesentlich mehr Leuten zugänglich ist.
zu 2:
Das ist eine der zentralen Fragen, für die wir bis jetzt keine Patentlösung haben. Das Konzept einer "Kulturflatrate", wie von dir angesprochen hat, hat an zwei Stellen ziemliche Probleme. Erstens, egal in welcher form man das erhebt, muss es pauschal und von allen sein. Nun lädt sich ja nicht jeder jeden Monat Zeug aus Tauschbörsen. Das zweite ist die Verteilung an die Künstler, die ist auch schwierig gerecht zu realisieren. Welche Grundlage soll man nehmen? Charts, Bittorrent-Downloads oder anderes?

Kurz: Wir haben bis jetzt leider kein perfektes Konzept für eine Rückvergütung der Künstler. Grundsätzlich becshäftigen wir uns aber mit dem Thema und werden es nicht unter den Tisch fallen lassen.

Johnnsen

Zitat:

Zitat von 1020304050

2.ich würde lieber jeden monat 3 oder 5 euro zahlen und weiter musik zu laden da hat die musikindustrie was und der künstler auch!

was sagt ihr dazu?

Finde ich auch gut, ähnlich der Abgaben für Brenner. (ähnlich). Wäre am einfachsten, und das Geld würde man sicher gern bezahlen.

Dieselhorst

mal schaun wann man ne scene-group trifft, die diese kindische .nfo unten drannhängt..
wenn sie schon mit "dear filesharer" anfängt.. lol

ich denke mal, zielgruppe der .nfo ist wohl eher das emule/torrent netz ..

alles in allem..
wieder einmal punktet die aufs sharen fixierte partei bei mir - negativ..

"Die Legalisierung des privaten Tauschs von urheberrechtlich geschützten Dateien..."
wie wärs mit "schenken" ?
tausch impliziert, dass man was für etwas bekommt.. und er was für urheberrechtlich geschützte sachen verlangt, dem ist nicht zu helfen.. aus, basta..

vll sucht sich die partei ja mal leute, die etwas reifer sind und nicht nur den sammlertrieb in sich haben, ohne irgendetwas davon zu verstehen..
ein etwas breiteres spektrum wäre auch von vorteil ..

uboot2007

Zitat:

Zitat von Dieselhorst

mal schaun wann man ne scene-group trifft, die diese kindische .nfo unten drannhängt..
wenn sie schon mit "dear filesharer" anfängt.. lol

Wie schon öfters geschrieben, die Datei richtet nicht an die Szene sondern an Filesharer, die wenn sie Daten bereitstellen die Datei mit dazupacken.

Zitat:

ich denke mal, zielgruppe der .nfo ist wohl eher das emule/torrent netz ..

Hast du richtig erkannt, genau das soll es sein.

Zitat:

alles in allem..
wieder einmal punktet die aufs sharen fixierte partei bei mir - negativ..

Es gibt verschiedene Arbeitsgruppen in der Partei, diesmal hat nunmal die AG-Filesharing eine Aktion gestartet. Wie schließt du da draus, das die ganze Partei sich nur aufs Sharing fixiert? Informier dich vorher mal!

Zitat:

"Die Legalisierung des privaten Tauschs von urheberrechtlich geschützten Dateien..."
wie wärs mit "schenken" ?
tausch impliziert, dass man was für etwas bekommt.. und er was für urheberrechtlich geschützte sachen verlangt, dem ist nicht zu helfen.. aus, basta..

Weiter oben wurden schon Lösungsvorschläge genannt, die allerdings noch weiter ausgearbeitet werden müssen. Wieder mal nicht nachgeschaut, bevor du was geschrieben hast?

Zitat:

vll sucht sich die partei ja mal leute, die etwas reifer sind und nicht nur den sammlertrieb in sich haben, ohne irgendetwas davon zu verstehen..
ein etwas breiteres spektrum wäre auch von vorteil ..

„Mitglieder suchen“, du scheinst echt Ahnung von parteiarbeit zu haben. Genau so einen brauchen wir noch. Jemanden der sich auf die Straße stellt und Mitglieder „sucht“.

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