shop250.com: iPhone für 549,00 €, Vorsicht

**tippgeber** · 20. 12. 2007, 19:22

So nochmal ich,

muss das ganze etwas anders formulieren!

**nix_i-phone** · 20. 12. 2007, 20:35

Hallo Tippgeber, woher weisst du dass der Dr.Grisebach sein Mandat niedergelegt hat?

**1511** · 21. 12. 2007, 04:46

Ich bin weder Geschädigter noch sonst wie hab ich mit dem Shop etwas zu tun, aber habe den Thread hier mal durchgelesen.
Wenn es wie es auf der vorherigen Seite geschrieben korrekt ist, dass der Kontoinhaber nicht der ist, an den die Überweisung gegangen ist (Name des Empfängers), dann habt ihr sehr gute Chancen euer Geld wieder zu bekommen! Denn dann wäre es der Fehler der Bank, dass sie Geld auf einem Konto gutschreibt, dass gar nicht dem Empfänger gehört!
Ich stelle mir das so vor, dass der Shopbesitzer das Konto auf seinen Namen eröffnet hat, ihr aber eine Überweisung an die z.B. "IPHONE GAUNER GMBH" mit der gleichen Kto und BLZ getätigt habt.
Die Bank des Shops hat euer Geld trotzdem dem Konto gutgeschrieben, obwohl ihr nicht an den eingetragenen Kto-Inhaber überwiesen habt.
Wenn das wirklich so sein sollte, dann gebt Gas und seht zu, dass ihr mit dieser Begründung euer Geld zurück holt!

Wünsch euch viel Glück!

PS: Guckt vielleicht auch mal nach, ob ihr einen Rechtschreibfehler in der Überweisung habt, denn auch ein falschgeschriebener Kto-Inhaber könnte schon ein Grund sein, dass ihr euer Geld erstattet bekommt!

**funarg** · 21. 12. 2007, 09:07

Hi, war gestern Abend nicht mehr da.Dr.Grisebach hat sein Mandat niedergelegt??
Tippgeber was weißt Du darüber?

Grüße

**nix_i-phone** · 21. 12. 2007, 09:22

Hei funarg was hast du schon unternommen wegen Geldrückgabe von shop 250?

**funarg** · 21. 12. 2007, 10:32

Hi, ich habe über meine Hausbank einen Widerruf der Überweisung wegen Betruges gestern Abend veranlasst per Fax. Soeben habe ich die Telefonnummer des Betreuers des Kontos der dt.Bank München bekommen, dort angerufen aber die sagten mir dann dass sich die Hausbank mit denen in Verbindung setzen muß,ich würde eh keine Auskunft bekommen.Da habe ich eben mit meiner Hausbank gesprochen und denen die Tel.nr. gegeben und sie setzen sich mit denen in Verbindung.Nun heisst es warten.

Grüße funarg

**funarg** · 21. 12. 2007, 11:20

Hallo Leute, ich habe eben mit Dr. Grisebach telefoniert und er hat mir zugesichert das er mir das Geld zurückübesen hat. Spätestens am Montag sollte es dann bei mir gebucht sein. Also wer auf die deutsche Bank München überwiesen hat hat glaub ich schon eine Chance sein Geld zurück zu bekommen, ich denke mir das Dr. Grisebach um Schadensbegrenzung bemüht ist. Ich werde Euch Bescheid geben sobald das Geld auf meinen Konto ist.

Grüße funarg

**nix_i-phone** · 21. 12. 2007, 11:31

Das hat er zu mir auch gesagt aber die Kontonummer auf die ich überwiesen habe kennt er angeblich nicht. Anscheinend haben die da verschiedene Konten angegeben und sind mit einem Teil der Überweisungen über alle Berge.
Er konnte oder wollte mich über den genauen Sachverhalt nicht aufklären.Werd wohl zu Weihnachten nix_i-phone und auch kein Geld mehr sehn!
Werd mich aber trotzdem weiter drum bemühen an mein Geld zu kommen.

**funarg** · 21. 12. 2007, 11:50

nxiphone, sie hatten ne Zeitlang auch ein Kto. bei der Sparkasse Kaufbeuren auf der shop250 Seite mit angegeben.

Ich für meinen Teil hatte ja gestern Abend schon über meine Hausbank reagiert und Widerruf der Überweisung eingeleitet und das lass ich auch erst mal so. Bin nur gespannt, ob er mir es wirklich zurück überwiesen hat.

So nun muß ich aber mal arbeiten.

Grüße

**tippgeber** · 21. 12. 2007, 19:35

Gut_informierter_Kreis

Hier noch ein paar Infos zu Shop250.com
Ich beschränke mich auf Fakten, (bis auf eine Vermutung) die ich alle
zweifelsfrei belegen kann.

Herr Grisebach ist einen Tag vor der Shop-Eröffnung zusammen mit dem zweiten
Geschäftsführer als Geschäftsführer zurückgetreten. Das wurde per Aushang im
Amtsgericht München bekannt gegeben.
Herr Grisebach bezeichnet sich in mehreren Briefen und E-Mails auch heute noch
(Stand 20.12) als Geschäftsführer der NEWCOM 567 GmbH.

Da die erbeutete Summe insgesamt nicht so hoch wie erhofft ist, wird Herr
Grisebach sicher versuchen, allen Geschädigten das Geld zurückzugeben, damit
er nicht seine Zulassung verliert und nicht strafrechtlich belangt wird. Wäre
die Summe höher, wäre es denkbar, das irgendein sonniges Land, das nicht
ausliefert um ein paar Bürger reicher wäre (aber das ist eine Vermutung)

Mehrere Lieferanten (ich würde sagen alle Lieferanten, aber da bin ich nicht
sicher) bekommen Geld von Julian Buhr / Mi Wom gmbH / Newcom 567 GmbH (ich
weiß verbindlich von 70.000 Euro, vielleicht sind es mehr). Einige versuchen
ihn privat in Haftung zu nehmen, da er während der „wir halten alle
Lieferanten hin, damit wir noch mehr Bestellungen bekommen-Phase“ mindestens
einer Firma versprochen hat, das Geld notfalls privat zu zahlen, um sie noch
länger hinzuhalten. Gezahlt hat er nicht und er hat mittlerweile per E-Mail
gesagt, das er nicht zahlen wird. Hingehalten werden mussten die Lieferanten,
damit das Geld von den Konten abgeräumt werden kann. Scheinbar ist Herrn Julian Buhr
bei der Veröffentlichung der Konten ein Fehler passiert und nun ist das Geld
auf falschen Konten gelandet.

Ich weiß ebenfalls verbindlich, dass der Hauptgeschädigte heute eine Anzeige
gegen Herrn Julian Buhr und gegen die Geschäftsführung von Newcom 567 GmbH
(wer auch immer das ist) bei der Staatsanwaltschaft München wegen
gemeinschaftlichen schweren Betruges gestellt hat.

Die gesamte Sache wurde von mehreren Personen generalstabsmäßig und zeitlich
exakt koordiniert durchgeführt.

Irgendwer hat eine E-Mail-Adresse veröffentlich und koordiniert die Aktion der
Käufer gegen Herrn Buhr und Herrn Klaus Grisebach. Es soll vermieden werden,
das nur ein paar Leute Anzeige erstatten und die Macher unbeschadet mit ihrer
Nummer durchkommen: geschaedigtengruppe.shop250@gmail.com. Ich habe gehört,
dass man dort noch Infos sammelt. Dort gibt es auf Anfrage auch ein PDF, das
jedem hilft eine Anzeige bei der Staatsanwaltschaft zu stellen. Dann benötigt
keiner mehr einen Rechtsanwalt.
Ich glaube man sucht dort auch die Daten der Mi-Wom GmbH. Wer weiß, wo die
Mi-wom GmbH registriert ist, kann sich ja mal dort melden. Per E-Mail-Liste
gibt es dort wohl Infos zu der Sache. Wer sonst noch was über die Sache weiß,
kann ja mal eine E-Mail dorthin senden.
Gesucht wird auch ein Herr Lutz. Den kennt man in Landsberg wohl auch. Wenn
jemand weiß, wer das seien könnte, könnte man ja mal eine Mail an die Adresse
senden.
Ach ja, das Geburtsdatum von Herrn Julian Buhr wird wohl auch noch gesucht.

Ich weiß auch, dass ein Lieferant eine Belohnung von 500 Euro ausgesetzt hat,
für den Tipp, wo Julian Buhr ist. Vielleicht braucht Herr Buhr ja Geld, dann
könnte er verraten wo er steckt.
Auf Mallorca ist er nicht. Man hat ihn dort bereits sehr intensiv gesucht.
Aber wer weiß. Fakt ist, dass Herr Grisebach seine Spur nach Mallorca legt.
Ich vermute, um alle vom tatsächlichen Ort abzulenken. Wer der Lieferant ist,
kann man vielleicht unter der e-Mail-Adresse erfragen.

Seit 8 Tagen ist ein Detektiv eingeschaltet.

Ich habe zufällig mitbekommen, das Herr Dr. Grisebach gezielt gegen Foren
vorgeht und sie auffordert Dinge über den shop250 zu löschen. Ich saß am
Nachbartisch als jemand vorgeschlagen hat, man soll die User bitten,
Informationen zu kopieren und in möglichst viele Foren stellen.

Ich habe auch gesehen, dass der Shop geschlossen wurde. Ich weiß aber noch
nicht, wer das war.

Neues gibt es, wenn ich was habe.

**1511** · 22. 12. 2007, 02:28

Ist ja eine interessante Story!
Aber eine Sache würde mich vorerst zurück schrecken lassen:
Diese ominöse Email-Adresse von der man eine PDF bekommt, damit man keinen Anwalt braucht.
Mag vielleicht ganz nett sein und zudem kenne ich diese PDF nicht, aber hinter dieser Email-Adresse könnte auch einer der "Gauner" stecken. Ich stelle mir jetzt mal folgende Situation vor:

Diese PDF ist ein Vordruck für eine Anzeige, die direkt bei der Staatsanwaltschaft eingereicht werden soll (ohne Anwalt, der sich ein bisschen damit auskennt). Hier muss man nur seinen Namen eintragen und hat ein gutes Gefühl und wartet dann ab.

Aber genau hier wäre ein Schlupfloch für die Gauner, wenn sie das PDF selber erstellt haben und euch dann zuschicken würden. So könnten sie zB einfach ein Vordruck entwerfen, der Person XY wegen Diebstahl (ist jetzt ein vereinfachtes Beispiel) anzeigt. Die Staatsanwaltschaft würde dann Ermittlungen gegen XY wegen Diebstahl aufnehmen. Aber der Trick der Gauner wäre hier, dass Person XY entweder gar nichts damit zu tun hat -> Ermittlungen werden eingestellt. Oder der Vorwurf bzw der Tatbestand des "Diebstahl" hier gar nicht vorliegt -> Ermittlungen werden eingestellt.
Folglich könnten die Gauner Zeit schinden oder sich gar aus der Affaire ziehen!
Das Beispiel mit dem "Diebstahl" war ein wenig vereinfacht um es vielleicht ein bisschen verständlicher zu machen, da es hier sicherlich um Betrug gehen wird, aber Juristen-Deutsch versteht der "Normalo" sicherlich nicht und ihm würde soetwas auf einem Vordruck vielleicht auch nicht auffallen.
Im primitivsten Fall könnte man euch mit so einem Vordruck auch einfach reinlegen, indem ihr aufgefordert werdet diesen ausgefüllt an eine Faxnummer zu schicken... aber wer garantiert euch, dass diese Faxnummer nicht ein Anschluss der Betrüger ist?! Oder ihr sollt ihn an eine Kanzlei schicken, die "weiteres für euch erledigt"... dummerweise gehört diese Kanzlei allerdings einem alten Studienkollegen von einem der Gauner.

Aber wie gesagt, ich kenne diese PDF nicht, falls sie jemand hat, kann er sie ja Uploaden.
Ich würde auf jedenfall bevor ich solch einen Vordruck wegschicken würde damit zu jemandem gehen, der sich auskennt! Sei es ein Bekannter der Jura studiert hat oder ein Rechtsanwalt. Oder evtl mit diesem Vordruck zur Polizei gehen und die Anzeige meinetwegen zusammen mit dem Vordruck auf der Wache erstatten. Der Beamte kann sicherlich nach kurzer Erläuterung nochmal über den Vordruck gucken.

Zudem ist eine Anzeige wegen Betrug noch lange keine Möglichkeit euer Geld wieder zu bekommen! Bei einer Anzeige wegen Betruges würdet ihr nur eine STRAFE für die Betrüger erwirken aber keinen Cent wieder sehen. Deswegen nicht nur strafrechtlich gegen die Betrüger vorgehen, sondern auch zivilrechtlich, damit ihr euer Geld zurück fordern könnt! Eine Veruteilung im Strafverfahren erleichtert es zwar die zivilrechtlichen Ansprüche durchzusetzen, aber ersetzt diese IN KEINEM FALL!!!

Deswegen mein Rat: Lasst euch bei einem Anwalt beraten. Ruft einfach bei einer Kanzlei an und schildert den Sachverhalt und fragt, was eine Erstberatung kostet. Diese sollte bei solchen "einfachen" Angelegenheiten zwischen 20-60 Euro kosten, oder kann sogar kostenlos sein.
Bisschen Lektüre zum Thema Erstberatung:
http://www.abendblatt.de/daten/2006/08/21/600646.html

Also einfach auf den Gelben Seiten mal nach Rechtsanwälten in eurer Umgebung suchen und danach lustig durchtelefonieren wer euch das beste Angebot macht! Anrufen kostet nix und ihr geht auf Nummer sicher, denn mit dubiosen Typen im Internet habt ihr ja anscheinend schon genug erfahrung gemacht!

Wenn ihr,bzw eure Eltern allerdings eine Rechtsschutzversicherung habt, dann direkt zum Anwalt, keine Frage!!! Kost dann ja auch nix

Weiterhin viel Glück!

**DanyG** · 23. 12. 2007, 23:05

Hi an Alle,

bin nicht direkt Geschädigter ( Bekannter von mir hatte sich eins bestellt ! ), kann

aber SICHER sagen das es bis 20.12.2007

noch rege Kontobewegungen auf dem Deutsche Bank Konto gab. Also meine

Vermutung ist, das da noch kräftig Geld verschoben wurde !

Bestellungen können das ja nicht gewesen sein, da mann selbst bei der 0800

Bestellhotline keinen Anschluß mehr hatte !

**funarg** · 27. 12. 2007, 10:52

Hallo Leute, also ich habe bis heute kein Geld von deisem Dr. Grisebach zurück erhalten. Ich habe nun nochmal eine Mail an Ihn geschickt, glaube aber nun nicht mehr daran das dieser Mann um Schadensbegrenzung bemüht ist. Ich für meinen Teil werde nun morgen Anzeige gegen den Shop und deren Betreiber bei der Polizei machen. Ich melde mich wieder wenn es was Neues gibt.

funarg

**Rosal** · 28. 12. 2007, 11:32

Hallo habe von meiner Bank per Rückbuchung meine Kohle wieder auf meinem Konto

.Bin mit einem blauen Auge und einer Erfahrung reicher davon gekommen.

**funarg** · 28. 12. 2007, 13:38

Hi Leute, ich habe heute ebenfalls per Rückbuchung mein Geld wieder bekommen.
Ich bin nun auch um eine Erfahrung reicher. Also bei der Bank den Auftrag erteilen der Rückbuchung wegen Nichtauslieferung der bestellten Ware. Und mit angeben, das Kto.nr. und Name nicht identisch sind. Dann sollte es klappen.

**atv** · 28. 12. 2007, 13:52

hallo Leute, auch Ich habe mein Geld heute von der Bank zurück bekommen.

**Warrior18** · 28. 12. 2007, 14:19

Hallo,

habe heute mein Geld per Rückbuchung bekommen. Schade um das iPhone...

**Hugo14xxx** · 28. 12. 2007, 14:44

hi,

ich war gerade bei der Bank und die haben gesagt man kann keine Rückbuchung machen, weil es schon zu lange her ist wo ich es überwiesen habe.
habs am 10.12 überwiesen und bin bei der volksbank Raiffeisen

bitte um hilfe

gruß hugo14xxx

**1511** · 28. 12. 2007, 14:55

Zitat von Hugo14xxx

hi,

ich war gerade bei der Bank und die haben gesagt man kann keine Rückbuchung machen, weil es schon zu lange her ist wo ich es überwiesen habe.
habs am 10.12 überwiesen und bin bei der volksbank Raiffeisen

bitte um hilfe

gruß hugo14xxx

Hast du denen auch gesagt, dass Kontoinhaber und der Name an den du überwiesen hast NICHT identisch sind? Denn das wäre dann ein Fehler deiner Bank, bzw der Empfänger Bank! Würde da mal was nachhaken, evtl müsste die Bank dir das Geld erstatten, da es dann ihr Fehler war! Würde mich da nicht so schnell abspeisen lassen! Evtl auch mal mit dem Filialleiter reden, denn ein Azubi weiss davon möglicherweise nichts!