Was mich ein wenig nervt: Viele scheinen die VDS nur auf das Filesharing zu beziehen bzw. sich ausschließlich darüber Sorgen zu machen, ob sie mit Hilfe der VDS vielleicht eher erwischt werden könnten.

Dabei kann man bereits jetzt, auch ohne VDS, prima erwischt werden. Die VDS macht zukünftig nur die Zuordnung von IP-Adresse zu Realadresse etwas einfacher.

Die eigentliche Ungeheuerlichkeit der VDS, die alle Bürger unter Generalverdacht stellt, die unser aller Kommunikationsverhalten verändern kann, zu einer selbstauferlegten Zensur des Einzelnen führen kann etc., darüber scheinen sich viele nicht im Klaren zu sein.

kd83

Ich fühle mich eher genervt von den Leuten, die "nichts zu verbergen" haben.

Domainik

also werdet ihr weiterdownloaden?

TheOutSideRs

manche leute verstehn nicht, das gerade wegen TOR und anderen Anonym-Diensten die Vorratsspeicherung kommt(laut Fr.Zypries)

das führt meiner Meinung gerade dazu, das es für die Politik ein neues Argument für den Bundestrojaner gibt.

ich werd nix Verschlüsseln, des mir einfach zu viel Aufwand, IP, Internet-Surfspuren, Download, Email, Messenger was weiss ich noch alles

Alter Esel

Zitat:

Zitat von TheOutSideRs

manche leute verstehn nicht, das gerade wegen TOR und anderen Anonym-Diensten die Vorratsspeicherung kommt(laut Fr.Zypries)

Quelle?

Zumindest kann ich keinen Zusammenhang erkennen:

Vorratsspeicherung - Schnüffelstaat Online

Inwiefern ist die VDS ein neues Instrument gegen Anonymisierungsdienste?

TheOutSideRs

Zitat:

Zitat von Alter Esel

Quelle?

Zumindest kann ich keinen Zusammenhang erkennen:

Vorratsspeicherung - Schnüffelstaat Online

Inwiefern ist die VDS ein neues Instrument gegen Anonymisierungsdienste?

http://www.gulli.com/news/zypries-keine-2007-12-29/

Zitat:

Auch spricht sie sich in Zeiten von externer Link in neuem Fenster folgtJonDonym und externer Link in neuem Fenster folgtTOR für eine Aufrüstung der technischen Möglichkeiten der Behörden aus. "Wir müssen Lösungen finden, wie damit umzugehen ist, dass Kriminelle Verschlüsselungstechniken bei der Internetkommunikation nutzen. Die Polizei muss auf Augenhöhe bleiben allerdings immer in engem, rechtsstaatlichen Rahmen",

Alter Esel

Zitat:

Zitat von TheOutSideRs

http://www.gulli.com/news/zypries-keine-2007-12-29/

Habe ich bereits gelesen...:

„Wir müssen Lösungen finden, wie damit umzugehen ist, dass Kriminelle Verschlüsselungstechniken bei der Internetkommunikation nutzen. Die Polizei muss auf Augenhöhe bleiben – allerdings immer in engem, rechtsstaatlichen Rahmen.“

...beantwortet aber nicht meine Frage:

Inwiefern wirkt sich die VDS konkret auf die Wirksamkeit von Anonymisierungsdiensten aus?

btw:

JonDonym und TOR wurden in den Gulli-News ergänzt und sind im Focus-Artikel nicht erwähnt.
Auch bezweifele ich, dass unsere Justizministerin diese Begriffe kennt.

schlimmfax

@topic

fällt auf wieviel leute sich da sorgen machen

genervt fühle ich mich nicht

mal abwarten wie die umsetzung funktioniert

würds gelassen angehen zumal auch die provider erst mit 01.01.02009 (neun) dazu gezwungen sind
vorher ist umstellungsphase, und freiwillig führt das keiner ein, da es knete kostet
somit noch ein freies jahr.

gerichtsbarkeit ist abzuwarten

status: downloade weiter

so long

bigBBB

Ich finde es schlimm das fast keiner was da gegen sagt sondern die meißten es so akzeptieren denn das ist doch das schlimme.

Jeder von uns ist in deren Augen ein Terrorist

Don Bommel

Zitat:

Jeder von uns ist in deren Augen ein Terrorist

Stimmts nicht?

bigBBB

Zitat:

Zitat von Don Bommel

Stimmts nicht?

Neee denn Du legst keine Bombe vorm Reichstag oder willst mit dem Flugzeug in den Kölner Dom fliegen oder?

thechamp54

also ich werd ma auf jeden fall meine downloads vorübergehend einstellen weil ich den das die gefahr erwischt zu werden schon höher is als noch 2007

die menschen die das gemacht haben haben doch richtig gelitten !!!!!

HeDu

mich regt eher auf das der staat sehen kann wann, wo und mit wem ich telefoniere internet ist mir da zwar auch nicht egal ich habe aber sowieso eine statische IP also wird meine IP eh schon gespeichert...
Aber das der staat teoretisch ein bewegungsprofie an hand meines handys erstellen kann ist eine frechheit.

>>>$*W*@*T*<<<

boor jungs, guckt euch ma an wieviele foren hier schon zum VDS gemacht wuden und in jedem steht das gleiche.. Alles unfair, Überwachungsstaat, blaa blaa blaa...
aber in wirklickeit haben wir als potenzielle egoisten einfach nur angst das WIR erwischt werden und reden deswegen auch so viel über das problem. geht mir ja genau so ich finds auch mist das ich jetzt evnt. besser auffindig gemacht werden. ich glaube eigentlich schon daran das das VDS eine sichereres Umfeld schaffen kann, dass kommt aus dem einfachen prinzip das viel kontrolle und viele einschränkungen einfach ein sichereres Leben garantieren, dabei bleibt aber dann logischerweise die Freiheit auf der strecke aber man kann einfach nicht beides haben. Naja und das man den illegalene download aufhalten will is ja jetzt nicht wirklich unmoralisch, zum einen weil diese ja auch die deutsche wirtschaft un allgemein die wirtschaft schädigen... Naja kann man jetzt wieder mit iwelchen verschwörungstheorien wiederlegen aber so seh ich die lage.
Ansonsten wünsch ich noch nen schönen tag

Luhafener

So sehe ich das auch. Klar stört es mich auch, dass man nun genau nachvolliehen kann, mit wem ich wann wo telefoniert habe, oder auf welchen Internetseiten ich war.

ABER

Auf der aneren Seite habe ich auch nichts zu verbergen. Ich plane keinen terroristischen Akt nach dem ich mich verstecken müsste und nun Angst haben muss über mein Handy geortet zu werden.
Außerdem überlegt euch mal, wieviel kranke Typen übers Internet Kinderpornos verteilen bzw. bekommen. Denen wirds jetzt auch ganz munter.
Wie mein Vorredner schon sagte, die Verbreitung von Raubkopien einzudämmen ist nicht unmoralisch und auch das Recht des Staates.
Hier wird sich doch nur darüber aufgeregt, dass man jetzt evtl. leichter bei illegalen Dingen erwischt wird. Die Sache mit der Telefonspeicherung ist nun wirklich nur ein Vorwand, oder glaubt ihr tatsächlich den BND/BKA/LKA etc. interressieren eure telefonischen Liebesbekundungen an eine Angebetete?

Skorpion2004

Aber es können durch die VDS (und wer weiß was da noch kommt) viel leichter Informanten für Journalisten enttarnt werden. Ich hab letztens eine Bericht gesehen, dass einer Journalist jetzt dazu übergangen ist sich mit seinen Informanten in Restaurants, Cafés etc. zu treffen und zur Kommunikation keine Emails und kein Handy mehr benutzt.

Luhafener

Wie sich das schon anhört "Informanten"...
Wenn die Informationen daraus bestehen, wann Paris Hilton wieder wo Party macht, oder Britney Spears wo Essen geht, dann kann man darauf getrost verzichten.

saoirse

Zitat:

Zitat von Luhafener

Wie sich das schon anhört "Informanten"...
Wenn die Informationen daraus bestehen, wann Paris Hilton wieder wo Party macht, oder Britney Spears wo Essen geht, dann kann man darauf getrost verzichten.

Wenn man nur "Gala" und "Die Aktuelle" lest

Luhafener

Zitat:

Zitat von saoirse

Wenn man nur "Gala" und "Die Aktuelle" lest

Definitiv nicht!

Aber zurück zum Thema:

Wenn der Staat gegen illegale Tätigkeiten vorgehen will, dann bleiben halt ein paar auf der Strecke. Das war damals in den 70ern genauso (RAF - Rasterfahndung)

Hier wird sich doch nur darüber aufgeregt, dass man jetzt leichter beim download von illegalen Sachen erwischt wird.

VARTA

Nein, hier gehts darum dass ich als potentieller Terrorist, Mörder und Kinderschänder hingestellt werde. Du übrigens auch.
Würden die Politiker so nicht denken, müssten sie unsere Daten auch nicht spiechern.
Und glaubt ihr ernsthaft dass wir nun in einer weniger Gefährlichen Welt leben? Sicher nicht.

mac-seal

Zitat:

Zitat von >>>$*W*@*T*<<<

Naja und das man den illegalene download aufhalten will is ja jetzt nicht wirklich unmoralisch, zum einen weil diese ja auch die deutsche wirtschaft un allgemein die wirtschaft schädigen

Gut das du nciht die deutsche Wirtschaft genannt hast das wäre nähmlich falsch. Die wirtschaftlichen Stärke die durch Raubkopien entstehen ist beispielsweise wesentlich geringer als der finanzielle Freiraum der durch dei Musik/Film Industrie ohnehin gewährt wird.

Ich fühle michdurch die VDS nur ein wenig verunsichert. Wer diese nicht erschreckend findet egal wegen welcher Beweggründe ist einfach nur ignorant. Aber eigentlich ist die VDS nur eine Formalität. Durch das Center echelon werden Anrufe zumindest US weit bereits geloggt und chategorieisiert und gespeichert.

Da ich Filme oft bei alluc.org gucke werde ich eventuell nicht mehr so oft downloaden. Oder erstmal abwarten wie das jetzt weitergeht. Ich kann mir nicht vorstellen das so einem Überwachungsstaat auf Dauer eingewilligt wird.

>>>$*W*@*T*<<<

nenn mich naiv aber ich fühl mich zumindest beruhigter und auch sicherer weil ich weiß das es das einfach bringt diese überwachung. wie ich schon gesagt habe, man kann alles sicherer machen aber dafür muss numal freiheit eingeschränkt werden- eigentlich ein ganz einfaches und logisches vorgehen.
und eigentlich bin ich schon davon überzeugt das man auf diese art und weise wirklich eine gute chance hat viele krumme gestalten und vorallen leute die den staat auf ieine weise schaden wollen erfassen kann und direkt gegen sie vorgehen kann bevor das wohl der gesamten Gemeinschaft am ende darunter leiden muss.
Andersrum muss man es ma so sehen das ihr alle nach mehr überwachung schreien würdet wenn ihr merken würdet das in deutschland mehr und mehr terroristische aktivitäten durchgeführt werden und ausgeübt werden. bisher hat deutschland damit nicht allzuviele probleme gehabt aber meine divise lautet da auch: lieber vorsicht als nachsicht!!!
das man selber als terrorist eingeschätzt wird, glaub ich nicht und entpfinde ich selber auch nicht so. du bis solange kein terrorist bzw. eine gefahr für die gesellschaft und für den staat solange du das nicht iwie vorhast zu sein, dazu zählt aber auch das man als illegaler downloader der wirtschaft schadet, damit den staat schadet und damit wieder der gesellschaft bzw. dem volk selber schadet! so gesehen schadet man sich sogar selber mit dem illegalen downloaden im nachhinein...

VARTA

Hier geht es doch nicht ums downloaden, mensch. Und abgesehen davon schade ich mit meinen drei Alben pro Jahr die ich ziehe niemanden. Ich kaufe keine Musik, auch wenn ich sie nicht downloaden könnte. Gibt ja Radio und gute Streams.

Aber schau dir mal z.B. Operation Himmel an, da wurde auch wieder über einen betroffenen berichtet der unschuldig war, aber durch die Beschuldigung und den Prozess seine Frau und seine Arbeit verloren hat. Von Freunden und Ansehen ganz zu schweigen. Und er ist sicher nicht der einzige.
Durch die VDS können solche Fälle noch viel öfter auftreten.
Gegenfrage an dich sw@t: Würdest du die VDS noch gut finden wenn dir dadurch dein Leben ruiniert würde obwohl du unschuldig wärest?

mac-seal

ich nenn das nicht naiv, ich nenn sowas dumm. Wer tatsächlich glaubt das eine VDS dazu da ist um Terroristen zu "fangen" der hat seine Hausaufgaben einfach nicht gemacht. Es geht um Geld und es geht immer um Geld. Wenn letzendlich noch ein zwei terroristen dabei rumspringen umso besser fürs image und als Rechtfertigung sowieso. Es kümmert den Stattsmann kein Stück wenn ein Gebäude in die Luft fliegt denn rein wirtschaftlich betrachtet wäre das sogar positiv. Es geht darum das ihnen Geld durch die Lappen geht wenn weiter Warez übers i net getauscht werden.Sicherheit durch Überwachung ? Und wernichts zu verbegren hat hat auchnichts zu befürchen ? Na dann stell dir doch ne Überwachungskamera aufs Klo. Ist reines dünnes geschwafel und glaub mal nicht das es nicht genug clevere (Musik) "Terroristen" gibt die es schaffen per antisymetrischer Verschlüsslung auch denProvider im Dunkeln zu lassen. Da kann der soviel speichern wie der will. Ich persöhnlich finde diese Überwachung eine Frechheit.

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